Nasi pierwszoligowi rywale w sezonie 2012

[Hayden]

Ostatnie lata to ogólne zamieszanie. Miszkolc awansował zupełnie z przypadku, Piła i Ostrów wjechały do I ligi na fali rozszerzania lig.

Nie. Pila byla najlepsza druzyna II ligi i zasluzenie awansowala a to MY i Ostrow wjechalismy na fali rozszerzania lig.

[Zaratustra]

Istred...

1. Idąc moim tokiem myślenia jadą w e-lidze Ci, którzy mają na to pieniądze i są w stanie zbudować dobry zespół np. dzika karta.
2. Co do "obiecanek" sponsorów pełna zgoda. Faktycznie wielu było takich, co obiecywało cuda po awansie. Dlatego taka "dzika karta" eliminowałaby to zjawisko. Sponsor jest gotowy na wyłożenie pieniędzy = negocjuje z decydentami ligi = klub taki startuje w lidze (wypacza to trochę idee sportu - tylko, że współczesny sport dawno te idee zatracił)
3. Zmniejszenie radykalnie pensji żużlowcom jest potrzebne jako proces trwały. To, że kilka klubów będzie chciało zmniejszyć pensje żużlowcom (Kluby niepewne finansowo)to jedno, ale zawsze pojawi się taki jeden rodzynek (w tym roku Gniezno), które nakręci spiralę w jeszcze jednym lub dwóch klubach, które są w miarę stabilne i chcą jechać o awans. Sponsorzy tych klubów wymuszą wtedy na działaczach kontraktowanie takich zawodników, którzy zapewnią walkę z tym "rodzynkiem" o awans. Tego się obawiam. Dalej nielogiczne (przypominam, że to forum i nie każdą myśl da się pisemnie "objąć" )?
Potrzeba stałej, trwałej zmiany i zgody całego środowiska "żużlowo-biznesowego" na te zmiany, by coś dobrego zaczęło się dziać.
Oby to, co się teraz dzieje spowodowało, że za rok kluby nie będą w podobnej sytuacji finansowej jak obecnie i obniżenie pensji w stosunku do poprzedniego sezonu, będzie już czymś zupełnie naturalnym.
4.Objeżdżanie młodych polskich zawodników w ligach niższych - tu też zgoda. Funkcjonowało to zawsze źle, ale będę się upierał, że taka idea jest słuszna. Żeby to zaczęło funkcjonować poprawnie, potrzebny jest system naczyń połączonych (działacze ligi - kluby-stabilne finanse). Nie będę już dalej zaśmiecał wątku i rozwijał teraz kolejnej wizji Może kiedyś dane nam będzie pogadać na tematy żużlowe

[istred]

Ad. 1 - Dziką kartę popieram i uważam, że w realiach żużla jest to naprawdę niezły pomysł - same korzyści.
Ad. 3 - Co do finansów to nieraz pisałem swój punkt widzenia i jestem do niego przekonany choć wiem, że pozostaję w mniejszości. Dokładnie, to nie wysokie zarobki żużlowców są problemem tylko nieracjonalne wydawanie pieniędzy przez prezesów. Im więcej pieniędzy w żużlu (większe zarobki zawodników) tym lepiej, bo wpływają na rozwój tej dyscypliny. Oznaczają, że kluby są bogatsze i że można na nie nakładać więcej obowiązków takich jak szkolenie młodzieży czy rozbudowa infrastruktury.
Spadek wysokości żużlowców jako cel sam w sobie niczego kompletnie nie da, choć w obecnej sytuacji finansowej wielu klubów ten spadek jest potrzebny i staje się faktem.
Ad. 4 - Oczywiście, że w niższych ligach powinno się szkolić zawodników (idea jest jak najbardziej słuszna) i tu jest na przykład pole do popisu dla centrali i miejsce do regulaminowych zmian. ...nie takich jak w tym roku, że w elidze (gdzie poziom ma być najwyższy) ma jeździć dwóch krajowych juniorów - absurd

Oczywiście na tematy żużlowe z chęcią bym porozmawiał

[Hans]

Jak dla mnie kara GKSŻ nałożona na Ostrovię to gwóźdz do trumny dla niej i nie sądzę, by jechali.
A nawet jeśli by jechali, na upartego to przepraszam, ale wolę już ligę 6 zespołową, gdzie każdy zespól może coś namieszać, a nie dwóch outsiderów na starcie ( czytaj Ostrów i 80% Piła). Nie będzie problemów dla klubów z wypłatami (po takich meczach), nie trzeba się będzie kłócić z zawodnikami (odnośnie startu w danym meczu etc).
No jednym słowem...

[bAsE]

Dotacja dla Ostrovii w wysokosci 120 tys. zł od miasta. Na karę będą mieli.
http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2012/01/09/ostrovia-dostanie-120-tys-zl-dotacji/

[NervGal]

Wniosek jest krótki - powiększenie E-ligi wszystkim wychodzi bokiem. Gdyby wszystko zostało po staremu, w każdej lidze poziom byłby mniej więcej wyrównany, a na pewno nie byłoby takich cyrków jak są teraz. Zresztą wystarczy spojrzeć jak mogłoby się to kształtować:


E-LIGA:
1. Zielona Góra
2. Leszno
3. Gorzów
4. Toruń
5. Rzeszów
6. Wrocław
7. Bydgoszcz
8. Tarnów/Gdańsk

1 LIGA:
1. Częstochowa
2. Tarnów/Gdańsk
3. Gniezno
4. Grudziądz
5. Daugavpils
6. Łódź
7. Lublin (awans z 1 miejsca - nie byłoby w Pile takiej napinki na awans - nawet jeśli nie mam racji, patrz miejsce 8.)
8. Ostrów/Piła (zamiast Rybnika - ew. w przypadku, gdyby tabela 2 ligi się nie zmieniła, w to miejsce Lublin, na miejsce Lublina Ostrów/Piła)

2 LIGA:
1. Ostrów/Piła
2. Opole
3. Kraków
4. Równe
5. Rawicz
6. Krosno
7. Rybnik
8. Poznań (ewentualnie)

Moim zdaniem zdecydowanie równiejszy rozkład sił = lepsza sytuacja dla dyscypliny/kibiców.

[Koper]

Chyba jednak nie coraz bliżej:

Przewodniczący Głównej Komisji Sportu Żużlowego uważa, że mimo trudnej sytuacji finansowej wielu klubów połączenie pierwszej i drugiej ligi jest wyjątkowo mało prawdopodobne. - Nie rozpatrujemy takiej możliwości. Sytuacja jest w tej chwili klarowna. W poniedziałek ogłosimy kalendarz rozgrywek dla niższych lig. Dziwią mnie wypowiedzi przedstawicieli niektórych klubów ponieważ wszyscy wiemy ile drużyn jest w poszczególnych ligach. Jeśli okaże się, że jakieś kluby, które mają w tej chwili licencje warunkowe nie będą mogły przystąpić do rozgrywek to sytuacja się zmieni. Nie spodziewam się jednak takiego scenariusza.

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2012/ ... ia-licenc/

No i po co Prezes się produkował na dwie wersje kontraktów?

Jajko chciało być mądrzejsze od kury

Jak dla mnie kara GKSŻ nałożona na Ostrovię to gwóźdz do trumny dla niej i nie sądzę, by jechali.

Czyli jak widzisz kura nie powiedziała jeszcze ostatniego słowa... Z jednej strony kura zapewnia że nie połączą I i II ligi, a z drugiej wbija gwoździe do trumny dla kolejnych drużyn, a to niedobra kura

Jeszcze "ciekawsza" jest kara dla Startu Gniezno który z jednej strony zbudował już dawno kosmiczny skład jak na warunki pierwszoligowe, a z drugiej nie może sobie poradzić z procesem przyznania licencji i już kura ukarała Gniezno finansowo i dyscyplinarnie. Czas pokaże czy zostanie uwzględnione ich odwołanie, ale to i tak nie zmienia faktu, że wygląda to co najmniej dziwnie...

[henek1234]

na połączenie lig nie ma żadnych szans , jedynie jeśli by pozostało pięć czy sześć klubów w 1 lidze były by rozegrane po dwie rundy i jedynie możliwa była by modyfikacja rozgrywek w 1 lidze , a dopiero od następnego sezonu możliwość połączenia lig, dlatego dla dobra lubelskiego żużla trzeba jak najprędzej sp....... o ligę wyżej a nie jechać o utrzymanie lub środek tabeli , a w ostateczności przy braku środków finansowych z wywalczonego awansu można zrezygnować
chyba lepszego terminarza rozgrywek na tę chwilę nie mogliśmy sobie wymarzyć

[Hans]

Sezon na bogato w Pile:

http://espeedway.pl/news,andrzej_malecki_idruga_liga_to_to_ostatecznosci,50902,12.html


Jeśli komuś nie chce się tego czytać, to ja przytoczę jedno zdanie z tego artykułu:

Powiem szczerze, że musimy budować zespół tak, aby osiągnąć minimalny KSM.

[grzesieck]

Orzeł zainteresowany Miśkowiakiem:

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2012/ ... kowiakiem/

[niespokojny]

Jakby im sie udalo, to mozna pozazdroscic skladu:
1. Szczepaniak
2. Sundstroem
3. Szczepaniak
4. Hougaard/ Gustafsson
5. Miskowiak
6. Adamczak
7. ktos tam

A u nam inauguracja na swoim torze zawsze ciezko szla



Prezes Pily twierdzi, ze ostro negocjuje z doswiadczonym Skandynawem. W innym wywiadze twierdzi ze rozmawia z zawonikiem, ktory z powodzeniem scigal sie w EL. No ciekawie sie robi.

[grzesieck]

wydaje mi sie, ze w obu wywiadach chodzi o tego samego zawodnika, czyli Petera Karlsson, bo zajrzalem do statystyk zeszlorocznych i nie ma tam innego goscia, ktory pasowalby do profilu 'zawodnika, ktory w zeszlym sezonie z powodzeniem scigal sie w Ekstralidze'

zreszta Karlsson tez srednio pasuje, bo srednia 1,5 jednak tylka nie urywa

[Hayden]

Chyba niespokojnemu chodzilo o Elite League a nie Ekstralipe

[owen1989]

Moze chodzilo o Elite League a nie o Ekstralige. Tam Karlsson byl 10 zawodnikiem.

[grzesieck]

niespokojnemu moze i chodzilo o Elite League, ale Małeckiemu z Piły, ktory udzielal tego wywiadu z cala pewnoscia o Ekstralige:

Mogę zdradzić, że jeden z nich z powodzeniem ścigał się w sezonie 2011 w Ekstralidze.

tutaj calosc:

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2012/ ... gotowanie/

edit:

no chyba, ze Bjerre tak bardzo zszedl z ceny, ze nawet Pile na niego stac

[bAsE]

J

niespokojnemu moze i chodzilo o Elite League, ale Małeckiemu z Piły, ktory udzielal tego wywiadu z cala pewnoscia o Ekstralige:

Mogę zdradzić, że jeden z nich z powodzeniem ścigał się w sezonie 2011 w Ekstralidze.

tutaj calosc:

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2012/ ... gotowanie/

edit:

no chyba, ze Bjerre tak bardzo zszedl z ceny, ze nawet Pile na niego stac

Jeśli tak to trzeba pogratulować Sprawce talentów negocjatorskich. Taką okazje by stracił.

[Jinxsior]

Jeśli Łódź z milionowym budżetem podpisze z Miśkowiakiem to będzie szczyt nieudolności prezesa.

[kibicLBN]

niespokojnemu moze i chodzilo o Elite League, ale Małeckiemu z Piły, ktory udzielal tego wywiadu z cala pewnoscia o Ekstralige:

Mogę zdradzić, że jeden z nich z powodzeniem ścigał się w sezonie 2011 w Ekstralidze.

tutaj calosc:

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2012/ ... gotowanie/

edit:

no chyba, ze Bjerre tak bardzo zszedl z ceny, ze nawet Pile na niego stac

To wcale nie jest tak, że skoro Piła kogoś kontraktuje to ich na tego zawodnika stać

[niespokojny]

Jeśli Łódź z milionowym budżetem podpisze z Miśkowiakiem to będzie szczyt nieudolności prezesa.

No troche by sie tutaj dzialo jakby Miskowiak wyladowal w Lodzi, a PK w Pile

[manjolo]

otóż to, jestem dziwnie pewien, że w najbliższym czasie kilku "wymiataczy" na których mieliśmy chrapkę trafi do naszych ligowych rywali, a my obejdziemy się smakiem. stanie się tak dlatego, że Piła/Ostów/Łódź obiecają im złote góry, a od połowy sezonu będą bidować i stana się kompletnie niewypłacalni. z jednej strony dobrze, że DS jest rozsądny, z drugiej to jednak trochę wręcz nieudolny, a z trzeciej to po prostu przykro się patrzy na to co się dzieje w naszym żużlu.

[max3]

Na co ten Sprawka czeka ......??? przy takim budżecie to Miśkowiaka i Karlssona już powinniśmy mieć w składzie .

[kibicLBN]

Na co ten Sprawka czeka ......??? przy takim budżecie to Miśkowiaka i Karlssona już powinniśmy mieć w składzie .

Skąd wiesz że nie podpisali?

otóż to, jestem dziwnie pewien, że w najbliższym czasie kilku "wymiataczy" na których mieliśmy chrapkę trafi do naszych ligowych rywali, a my obejdziemy się smakiem. stanie się tak dlatego, że Piła/Ostów/Łódź obiecają im złote góry, a od połowy sezonu będą bidować i stana się kompletnie niewypłacalni.

Akurat ich niepotrzebnie tu wstawiłeś, bo nie słyszałem żeby pod wodzami Witolda ktoś kasy należnej nie dostał

Jeśli Łódź z milionowym budżetem podpisze z Miśkowiakiem to będzie szczyt nieudolności prezesa.

No troche by sie tutaj dzialo jakby Miskowiak wyladowal w Lodzi, a PK w Pile

Kto by sobie wtedy pożałował mocnych słów? Ciężko znaleźć

[henek1234]

jeśli prawdą się okaże że Miśkowiak w Łodzi to chyba już każdy bez wyjątków będzie wiedział że mamy prezesa Dariusza super negocjatora kontraktów, super prezesa z którym faktycznie o exlidze będziemy mogli pomarzyć tak jak o S.A nie wspomnę o przyszłym sezonie bo miasto i Bogdanka przestaną sponsorować lubelski klub i pensję nie małą prezesa
jeszcze niech Daniel i Karol podpiszą gdzieś w Polsce to będziemy sami optowali za połączeniem lig będzie wtedy wstyd mniejszy)bo przynajmniej kilka meczy wygramy

[Zaratustra]

Czas według mnie przestał już działać na naszą korzyść. Piła i Ostrów muszą w końcu przejść do konkretów, jeśli chcą wystartować bez blamażu w oczach kibiców i nie mogą jechać samymi Staszkami i Węgrzykami..
Nie wiem jak Karlsson, ale Miśkowiak jakby dostał zapewnienie "finansowe"z Ostrowa (czy nawet Łodzi, gdzie rządzi nie piep**ący farmazonów Skrzydlewski) to by się długo nie zastanawiał i nas olał. I w sumie trudno byłoby mu się dziwić, bo Lublin to - co prawda wypłacalne obecnie, ale jednak zadupie
Miejmy nadzieję, że chęć pozyskania Miśkowiaka i Karlssona ze strony klubu NAPRAWDĘ było(jest), a nie na zasadzie zejdą z ceny, to w sumie niech będą. Tylko wtedy można być w miarę pewnym, że któryś z nich (albo obydwaj) wylądują u nas. W końcu u nas od początku było finansowo (prawie)wszystko jasne, w przeciwieństwie do Piły,Ostrowa, czy nawet Łodzi.

[kilar]

Miskowiak majac podobne warunki u nas i w Lodzi, moze wybrac Lodz ze wzgledow logistycznych. Dojazdy jak wiadomo sa wazne i nie kazdemu widzi sie zapierdzielac prze pol Polski do Lublina. Prezio powinien podsunac mu korzystniejszy kontrakt niz Lodz. Mysle, ze warto, bo wg mnie Miskowiak jest lepszy niz podstarzaly Karlsson, no i przede wszystkim ma kontakt z torami pierwszoligowymi.