Żużlowe różności

[CKM1946]

Obecny system świetnie funkcjonuje i jest bardzo sprawiedliwy. Jedynie można by było dodać podwójne punkty na bieg finałowy aby podkreślić role tego biegu.

Sztywna punktacja 25,20 itd. była przerabiana i to było bardzo słabe.

[$korzen$]

Dokladnie. Niech zostanie jak jest a w finale punkty mnozymy razy 2. Wilk syty, owca cala.

[niespokojny]

Obecny system jest beznadziejny bo pozbawia emocji w finale. Co z tego ze ktoś wygrał GP jak może okazać się że zamiast zyskać to stracił do rywala w walce o mistrzostwo. Podwójne punkty w finale były najlepszym rozwiązaniem i zarazem sprawiedliwym.

[Raf]

W mojej opinii jeśli sztywna punktacja, to tylko w przypadku braku biegów półfinałowych i finału. W przeciwnym razie możemy mieć sytuacje, że ktoś wygra jeden bieg, a zgarnie 25 pkt... Tylko czy to miałoby wtedy sens?

[radonis]

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/847645/zuzel-nowa-punktacja-w-gp-zmieni-uklad-sil-bartosz-zmarzlik-nie-bylby-mistrzem-s

Jedną z planowanych zmian w przyszłorocznym cyklu GP ma być wprowadzenie nowej punktacji. Zwycięzca zawodów z urzędu otrzyma 25 pkt, drugi zawodnik - 20, trzeci - 18, czwarty - 16, a pozostali tyle, ile wywalczą na torze. To może zmienić układ sił.

Bez sensu. Teoretycznie można ujechać 11 pkt w 7 biegach i dostać za to 25 pkt do klasyfikacji.
Obecny system jest najbardziej sprawiedliwy i powinien zostać. Dla uatrakcyjnienia można by było wprowadzić podwójną punktację za finał.

Pamietaj, ze to Ostaf. Info z innego zrodla. Zobaczymy, ktore bedzie prawdziwe.

20
18
16
14
12
10
8
6
4
2
od 11 miejsca wszyscy 0

To Madsen w Toruniu byłby ogolony z 1 punktu przy takim systemie.

[istred]

Tylko jaki jest sens szukać dziury w całym? System ze sztywna punktacja już przecież funkcjonował i nie przez przypadek dość szybko został zmieniony.

Obecnie każdy wyścig się liczy do mistrzostwa, co gwarantuje emocje i jest maksymalnie sprawiedliwe. Jak będą sztywne punkty to część zawodników (pewnych awansu do półfinału) zacznie testować, będzie więcej przypadkowości i możliwości ustawienia wyniku.

[kibicLBN]

Ja też jestem orędownikiem podwajania punktów za bieg finałowy, albo zwyczajnie oddzielnej punktacji za niego. Dla przykładu 10 7 3, jest też ewentualna kwestia premiowania finalistów dodatkowymi punktami 5,3,2,1 np. To co jest teraz robi z finału tylko finał z nazwy.

[kdsz]

Punkty X2 w finale były całkiem niedawno (2012). Co ciekawe z analizy wyników bodajże z dwóch całych sezonów wynikało, że ta podwójna punktacja nie zmieniała klasyfikacji. Każdy zawodnik ukończyłby rywalizację na tym samym miejscu. Niestety nie mogę znaleźć tekstu źródłowego, więc nie wiem czy w 100% dobrze zapamiętałem.

Tutaj jest artykuł o sezonie 2013: https://m.sportowefakty.wp.pl/zuzel/385 ... -najwiecej

Czy X1 czy X2 - okazuje się, że nie ma to większego znaczenia.

[istred]

Ja też jestem orędownikiem podwajania punktów za bieg finałowy, albo zwyczajnie oddzielnej punktacji za niego. Dla przykładu 10 7 3, jest też ewentualna kwestia premiowania finalistów dodatkowymi punktami 5,3,2,1 np. To co jest teraz robi z finału tylko finał z nazwy.

Wydaje mi się, że z założenia handicapem dla półfinalistów i finalistów ma być to, że jadą jeden lub dwa biegi więcej. Mogą w nich zdobyć przecież 6 dodatkowych punktów. To sporo.

Gdyby przyjąć, że finał jest punktowany specjalnie, albo co gorsza punktacja jest z góry zależna od zajmowanych miejsc (jak to ponoć proponują), to mogłoby się okazać, że taki Zmarzlik przy wygranym finale miałby 25 punktów, a Madsen, który wygrywa wszystkie biegi, a w finale przyjeżdża drugi, ma ich 20. Absurd.

Szkoda, że BSI próbuje zmieniać to co jest dobre, albo czego zmiana i tak niewiele wniesie, a nie zmienia tego co faktycznie mogłoby zwiększyć atrakcyjność GP i żużla jako takiego. Poszukać nowych rynków, spróbować zorganizować jakąś rundę np. w Azji - tam na tego typu rozrywkę może być zbyt. Może spróbować wymusić przygotowywanie atrakcyjnych do ścigania torów? Punktacja to jakiś temat zastępczy.

[Flagg]

Sam to pisałeś. Dla BSI liczy się przede wszystkim atrakcyjność widowiska. Przyznawanie stałych punktów za miejsca to gwarantuje, bo do samego końca nie wiadomo, kto ile zdobędzie. Pomysł sam w sobie jest idiotyczny do bólu i nie mający nic wspólnego ze sprawiedliwą walką. Najlepszy przykład to tegoroczne GP w Warszawie, gdzie Madsen ślizgał się cały turniej, do finału wszedł dzięki pechowi Fricke'a i Zmarzlika. Ostatecznie Madsen zdobył 13 pkt, a trzeci w finale Dudek - 16. Przy punktacji BSI byłoby to odpowiednio 25 do 18. Czyli Madsen za friko dostałby praktycznie 100% bonusowych oczek. Bo mu wyszedł jeden bieg w zawodach.

[istred]

Sam to pisałeś. Dla BSI liczy się przede wszystkim atrakcyjność widowiska. Przyznawanie stałych punktów za miejsca to gwarantuje, bo do samego końca nie wiadomo, kto ile zdobędzie.

A teraz wiadomo kto ile punktów zdobędzie? Przecież sztywna punktacja kompletnie niczego w tej kwestii nie zmienia. Różnica polega wyłącznie na tym, że przed zawodami wiadomo ile punktów jest za które miejsce.

Poza tym, czy ktokolwiek emocjonuje się liczbą punktów w poszczególnym GP? Wydaje mi się, że chodzi raczej o to kto wygra GP, kto będzie drugi i kto trzeci, a sama punktacja ma znaczenie praktycznie wyłącznie w ostatniej rundzie, gdy rozstrzygają się losy mistrza.

[kibicLBN]

Powiem Ci ,że w tej chwili to nie wiem jak oceniać zwycięstwo. Bo niby wygrał a przegrał, rozumisz Pan?

[istred]

Rozumiem. Wygrywa ten kto przyjedzie do mety pierwszy.
Punkty do klasyfikacji generalnej to osobna bajka.

[kibicLBN]

We Formule 1 ten co wygrywa dostaje najwięcej punktów, we skokach też - kto w 2 skokach uskacze najwięcej punktów to ma 100, a 2 - 80pkt. Wszędzie jest normalnie tylko w żużlu jest na odwrót.
I niby finał finałem, a gostek pod taśmą myśli że jak ma se łamać gnaty dla 1 punkcika więcej, to sam rozumiesz.

[jerry78]

Tylko żeby w skokach wygrać i zgarnąć te 100 pkt to trzeba uzbierać w dwóch skokach największą liczbę punktów, a w żużlu niekoniecznie.
W skokach liczy się każdy metr w każdym skoku, a w żużlu nie liczyłyby się punkty zdobywane w rundzie zasadniczej tzn. miałyby tylko znaczenie, żeby się znaleźć w tej ósemce a potem czwórce.
To tak jak w SoN. Możesz wygrać wszystkie wyścigi w ciągu dwóch dni, a przegrać tylko ten ostatni i dupa zbita.
Moim zdaniem fajnie, jak każdy wyścig ma znaczenie i zalicza się do generalnej punktacji, chociaż nie jestem przeciwnikiem podwajania punktów w finale. Ma to nawet sens.

[Flagg]

We Formule 1 ten co wygrywa dostaje najwięcej punktów, we skokach też - kto w 2 skokach uskacze najwięcej punktów to ma 100, a 2 - 80pkt. Wszędzie jest normalnie tylko w żużlu jest na odwrót.

Niby tak, ale np. jeśli w wyścigu F1 błąkałeś się przez 70% wyścigu na pozycjach 7-8, to Twoje szanse na wygraną są pewnie w okolicach <1%, bo przez ostanie 30% musisz nie tylko być najlepszy, ale jeszcze odrobić stratę z tych 70%. W żużlu od półfinałów gra zaczyna się od nowa i to co zrobiłeś w 5 wcześniejszych startach nie daje Ci praktycznie żadnej przewagi/nie stawia Cię w gorszej pozycji niż tych co byli przed Tobą.

[istred]

We Formule 1 ten co wygrywa dostaje najwięcej punktów, we skokach też - kto w 2 skokach uskacze najwięcej punktów to ma 100, a 2 - 80pkt. Wszędzie jest normalnie tylko w żużlu jest na odwrót.
I niby finał finałem, a gostek pod taśmą myśli że jak ma se łamać gnaty dla 1 punkcika więcej, to sam rozumiesz.

W żużlu jest najprostsza z możliwych zasad - wygrywa ten, kto jest pierwszy na mecie. Tak samo w Formule, biegach i innych sportach "ściganych". Przecież to proste jak budowa cepa.
A, że w Formule jest sztywna punktacja? A jaka ma być? Czasy mają zliczać?
W żużlu jest punktacja przy każdym biegu, to po co tworzyć kolejną punktację z sufitu? I rozumiem, że bardziej logiczne będzie, że jeżeli Zmarzlik zdobędzie w GP 14 punktów to do klasyfikacji dojdzie mu 25. Fuck logic.

[BlueRay73]

niestety odkąd człowiek bez wykształcenia dorwał się do władz FIM , mamy kabaret. zuzlowiec nijaki ,działacz jeszcze gorszy

[kdsz]

Przeliczyłem co by było gdyby w sezonie 2019 w finałach zawodnicy otrzymywali punkty mnożone przez 2.
Doszłoby do jednej roszady, ale za to jakiej! Mistrzem Świata zostałby Leon Madsen. Ponadto w Toruniu odbyłby się bieg dodatkowy o ósme miejsce pomiędzy Patrykiem Dudkiem i Matejem Zagarem.

Kod: Zaznacz cały

1. Madsen   130   15   145
2. Zmarzlik   132   12   144
3. Sajfutdinow   126   7   133
4. Lindgren   105   6   111
5. Vaculik   95   6   101
6. Janowski   87   5   92
7. Doyle   84   0   84
8. Dudek   79   2   81
9. Zagar   78   3   81
10. Iversen   77   1   78
11. Laguta   76   0   76
12. Lindback   63   0   63
13. Woffinden   60   0   60
14. Kołodziej   57   3   60
15. Lambert   39   0   39


[Rusek]

Toruń już pochwalił się Curzytkami a tu nie wiadomo czy tam trafia... ;-)
https://www.przegladsportowy.pl/zuzel/zuzel-fortuna-za-wypozyczenie-niedoswiadczonych-juniorow/g1vzg2q

[blajar]

Zgodnie z przewidywaniami, wielu zmian w sezonie 2020 nie będzie. Kosmetyka tabeli biegowej i moim zdaniem bardzo dobra decyzja o podniesieniu kwot maksymalnych. Więcej będzie iść przez kluby, mniej przez sponsorów.

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/84914 ... o-dwie-pow

[niespokojny]

W takim przypadku kontraktowanie Bobera nie ma moim zdaniem sensu. Szukałbym dobrze rokującego, zagranicznego juniora na już. Wszystkie kluby ekstraligowe zdaje się już ten temat zabezpieczyły. Wypożyczać go do II ligi a za rok prawdopodobnie pierwszy skład.

[blajar]

W ogóle (i nie pierwszy raz o tym mówię) brakuje mi u nas trochę przeglądu młodzieży zagranicznej. W zasadzie wszystkie kluby poza nami zabezpieczyły się na ewentualność startów juniora z zagranicy. Być może wiedzieliśmy o braku tego rozwiązania już od 2020 wcześniej ale tak, czy inaczej warto chyba szukać i podpisywać dobrze rokujących.

[papi]

Najsensowniejszy bez klubu to chyba Paweł Łaguta, a za sprawą Griszy pewnie szanse mielibyśmy większe niż inni

[Kaman]

Najsensowniejszy bez klubu to chyba Paweł Łaguta, a za sprawą Griszy pewnie szanse mielibyśmy większe niż inni

Witalija Kotlara z Krosna rownież lub jakiegoś Duńczyka oni sprzętowo i organizacyjnie zawsze na najwyższym poziomie.