Nasi rywale - 2022

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
L(o)katy
Szkółkowicz
Posty: 180
Rejestracja: 27 lipca 2005, o 21:39

Re: Nasi rywale - 2022

#801 Postautor: L(o)katy » 13 października 2022, o 12:36

Flagg pisze:...
A co do rywali. Zengota ponoć dogadany w Lesznie. W tej sytuacji Grudziądz gada ze...Szczepaniakiem :D Wyjąć Kasprzaka i włożyć Szczepaniaka. Leśniak póki co rozgrywa to koncertowo :D

Król polowania :). Najgorsze dla Wilków że nie zawsze król polowania transferowego cieszy się na koniec sezonu. Jak wchodziliśmy do Ekstraligi to reputacja Miesiąca jako żużlowca była gdzieś pomiędzy biedą i nędzą ... a potem wyszło jak wyszło. Poczekajmy z tym Szczepaniakiem ... sam w to nie wierzę :) .. ale poczekajmy.
Obrazek

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 13384
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#802 Postautor: Gelo » 13 października 2022, o 12:45

K.A.M.I.L. pisze:Skoro Emil i Artiom są „obywatelami Polski”, ale startowali i maja obecnie licencje rosyjska (są zawieszeni), to nie jest przypadkiem tak ze jeśli chcą starować z Polska licencja musza wystąpić o zgodę do Rosji?

Tylko, że to nie ma najmniejszego znaczenia. Bez nadmiernego patosu - od 60 lat nie było większego zagrożenia wojną atomową. Jak wódz Artioma i Emila zdecyduje się na użycie bomb atomowych - wybuchnie III wojna światowa. Więc kwestia czy dwóch żużlowców pojedzie na takiej czy innej licencji schodzi na jakby na dalszy plan. PZM może powiedzieć "nie dostaniecie polskiej licencji, bo nie" i obaj ruscy mogą sobie najwyżej pokiwać palcem w bucie.

Sebekmotor
Kadrowicz
Posty: 1572
Rejestracja: 1 czerwca 2021, o 18:56

Re: Nasi rywale - 2022

#803 Postautor: Sebekmotor » 13 października 2022, o 12:53

Dokładnie.

Co do królów polowania to Leśniak daje radę. To jak teraz działa to może być argument przeciw KSM.

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7233
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#804 Postautor: istred » 13 października 2022, o 12:58

Pomijając już absurd związany z powiązaniem Artioma i Emila z "ich wodzem" oraz jakąkolwiek odpowiedzialnością za to co się dzieje w Ukrainie...

PZM może wyjść z prostego założenia - nie widzi przeszkód żeby ww. zawodnicy startowali "jako Polacy" skoro posiadają polskie obywatelstwo, ale do tego potrzebują polskiej licencji. Przepisy są takie, że zawodnik w celu zmiany licencji potrzebuje uzyskać zgodę federacji, której licencję obecnie posiada, a że federacja rosyjska jest zawieszona to nie ma faktycznej i prawnej możliwości takiej zgody wydać :)

Tym samym odmówi im startu w polskiej lidze, a jednocześnie obroni się przed zarzutem, że dyskryminuje polskich obywateli.

Awatar użytkownika
Saint
Zawodowiec
Posty: 1298
Rejestracja: 24 czerwca 2004, o 12:38
Lokalizacja: LUBLIN/Warszawa

Re: Nasi rywale - 2022

#805 Postautor: Saint » 13 października 2022, o 13:09

A jak wygląda kwestia zrzeknięcia się obywatelstwa jednego - jeśli ktoś ma podwójne ? Czy to jest możliwe ?
Edit. Doczytałem, że za zgodą Putina … był taki przypadek biathlonistki litewskiej. Poza tym przypadkiem innych sportowców chcą traktować jak zdrajców …

Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4301
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#806 Postautor: Torsen » 13 października 2022, o 13:13

To regulują przepisy danego kraju.
Naszego chyba można się zrzec, ale nie można zostać go pozbawionym.
Obrazek
Daniel Jeleniewski: "Jeszcze kupę mogę zrobić."

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 13384
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#807 Postautor: Gelo » 13 października 2022, o 13:14

Na czym polega absurd? Rosjanie w zdecydowanej większości popierają Putina. Od Artioma dało się usłyszeć jakieś płytkie międlenie, Emil w ogóle nie zabrał głosu. Całkiem niedawno jechali po medale DLA ROSJI. Byli wielokrotnie pytani o jazdę z polską licencją i nigdy nie chcieli o tym nawet słyszeć. Dlaczego? Bo nie zajrzało im w oczy widmo utraty życia w luksusie, do czego zostali przyzwyczajeni dzięki polskim pieniądzom. Z nich tacy Polacy jak ze mnie długowłosy Włoch.

Awatar użytkownika
Saint
Zawodowiec
Posty: 1298
Rejestracja: 24 czerwca 2004, o 12:38
Lokalizacja: LUBLIN/Warszawa

Re: Nasi rywale - 2022

#808 Postautor: Saint » 13 października 2022, o 13:14

Torsen pisze:To regulują przepisy danego kraju.
Naszego chyba można się zrzec, ale nie można zostać go pozbawionym.

Ale też wymagana jest zgoda prezydenta i drugie obywatelstwo.

Awatar użytkownika
radonis
Zawodowiec
Posty: 1098
Rejestracja: 10 maja 2011, o 15:28
Lokalizacja: Bielsko-Biała ex Lbn

Re: Nasi rywale - 2022

#809 Postautor: radonis » 13 października 2022, o 13:16

Saint pisze:A jak wygląda kwestia zrzeknięcia się obywatelstwa jednego - jeśli ktoś ma podwójne ? Czy to jest możliwe ?


Mało tego - jeżeli zreczenie ruskiego obywatelstwa byłoby faktycznie zgodne z ich przekonaniami, to byłby to szach mat dla wszystkich krytyków. Postawiłoby PZM w ekstremalnie trudnej sytuacji, bo z punktu widzenia regulaminu licencyjnego pewnie niewiele by zmieniło.

Jak rzadko - tym razem podpisuję się pod wątkiem Gela. ruskie kluczą w tej sytuacji - robią tylko tyle, żeby było im najbardziej wygodnie.

KDS
Szkółkowicz
Posty: 200
Rejestracja: 15 września 2020, o 21:53

Re: Nasi rywale - 2022

#810 Postautor: KDS » 13 października 2022, o 13:19

O ile mi wiadomo, to w polskim prawie nie funkcjonuje pojęcie podwójnego obywatelstwa. Każdy obywatel Polski jest traktowany jak Polak, niezależnie od posiadanych innych obywatelstw. Inne są po prostu ignorowane, a legitymowanie się zagranicznym dokumentem przed polską władzą przez obywatela Polski jest przestępstwem.

Zrzeknięcie się innego obywatelstwa nie powinno mieć w Polsce żadnych skutków prawnych.

Awatar użytkownika
Saint
Zawodowiec
Posty: 1298
Rejestracja: 24 czerwca 2004, o 12:38
Lokalizacja: LUBLIN/Warszawa

Re: Nasi rywale - 2022

#811 Postautor: Saint » 13 października 2022, o 13:22

Jednak to nie takie proste - potrzeba zgody prezydenta. Poza jednym przypadkiem - traktuja to jak zdrade. Ciekawe czy Wszyscy odsadzajacy ich od czcii i wiary byliby tacy odważni majac w Rosjii rodziny i wiedzac jak „litościwy” Wołodia rozprawia się z Rosjanami, którzy publicznie kwestionują jego decyzje .. a, że ma długie łapska już się kilku przekonało myśląc że za granica są bezpieczni.

waha
Junior
Posty: 446
Rejestracja: 31 października 2018, o 12:16

Re: Nasi rywale - 2022

#812 Postautor: waha » 13 października 2022, o 13:57

Co nie zmienia faktu że jak się powiedziało A trzeba powiedzieć B. Na początku wojny byłem przeciwnikiem zawieszenia Rosjan. I dalej tak uważam.
Ale jak już ich zawiesiliśmy to trzymajmy się tego. Niech kończą kariery jeden po drugim, trudno. Proszajte ruskie :)

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7233
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#813 Postautor: istred » 13 października 2022, o 14:10

Gelo pisze:Na czym polega absurd? Rosjanie w zdecydowanej większości popierają Putina. Od Artioma dało się usłyszeć jakieś płytkie międlenie, Emil w ogóle nie zabrał głosu. Całkiem niedawno jechali po medale DLA ROSJI. Byli wielokrotnie pytani o jazdę z polską licencją i nigdy nie chcieli o tym nawet słyszeć. Dlaczego? Bo nie zajrzało im w oczy widmo utraty życia w luksusie, do czego zostali przyzwyczajeni dzięki polskim pieniądzom. Z nich tacy Polacy jak ze mnie długowłosy Włoch.

Oni nie są Polakami, nigdy nie byli, nie będą i nikt (łącznie z nimi samymi) tak nie twierdzi. To po pierwsze.

A po drugie...
to forum żużlowe, a ja nie chcę wplątać się w bezsensowną dyskusję niedotyczącą bezpośrednio żużla.

łosiem
Posty: 100
Rejestracja: 28 czerwca 2021, o 17:48

Re: Nasi rywale - 2022

#814 Postautor: łosiem » 13 października 2022, o 14:28

Sebekmotor pisze:
łosiem pisze:
Gelo pisze:Są kacapami. I żadne deklaracje tego nie zmienią. Odpowiedzialność zbiorowa? Sorry - tak. Oni muszą odczuć, że są marginalizowani na wszystkich płaszczyznach. Nikt normalny nie pozwoli im dalej nabijać kabzy w tych okolicznościach. Były Malediwy - teraz będzie Balszoj Kamień. Niech podziękują debilowi, którego w 80% popierają.

Tutaj się z Tobą zgadzam. Mieli wiele lat aby protestować i nie dać się aż tak omamić, próbować zmienić choć trochę to co się tam dzieje.
Sytuacja w pewien sposób tożsama z naszym krajem - chcielismy PiS u władzy, no to mamy, z całym inwenatrzem i konsekwencjami. Chodzi mi o (teoretycznie) wybór osób u władzy.

Ale przeciwko czemu mieliby protestować?

Przeciw mateczce rosyji lub putinowi, wybierz wg uznania. Zgodzili się na takie rządy, traktowanie, zaborczość, to maja teraz odpłacone za wszystko. Dobrze jak jest dobrze, a zaczyna się grzać pod nóżkami to nagle wszyscy wokół winni.

Sebekmotor
Kadrowicz
Posty: 1572
Rejestracja: 1 czerwca 2021, o 18:56

Re: Nasi rywale - 2022

#815 Postautor: Sebekmotor » 13 października 2022, o 15:24

Ale Rosjanom to w większości odpowiada. To nie są ludzie Zachodu, oni nie myślą tak jak my.

Awatar użytkownika
radonis
Zawodowiec
Posty: 1098
Rejestracja: 10 maja 2011, o 15:28
Lokalizacja: Bielsko-Biała ex Lbn

Re: Nasi rywale - 2022

#816 Postautor: radonis » 13 października 2022, o 15:33

Saint pisze:Jednak to nie takie proste - potrzeba zgody prezydenta. Poza jednym przypadkiem - traktuja to jak zdrade. Ciekawe czy Wszyscy odsadzajacy ich od czcii i wiary byliby tacy odważni majac w Rosjii rodziny i wiedzac jak „litościwy” Wołodia rozprawia się z Rosjanami, którzy publicznie kwestionują jego decyzje .. a, że ma długie łapska już się kilku przekonało myśląc że za granica są bezpieczni.


Za chwilę się okaże, że rosjanie są najbardziej poszkodowani w tej sytuacji... Błagam!

Czarek
Trener
Posty: 5338
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Nasi rywale - 2022

#817 Postautor: Czarek » 13 października 2022, o 16:14

łosiem pisze:
Sebekmotor pisze:
łosiem pisze:Tutaj się z Tobą zgadzam. Mieli wiele lat aby protestować i nie dać się aż tak omamić, próbować zmienić choć trochę to co się tam dzieje.
Sytuacja w pewien sposób tożsama z naszym krajem - chcielismy PiS u władzy, no to mamy, z całym inwenatrzem i konsekwencjami. Chodzi mi o (teoretycznie) wybór osób u władzy.

Ale przeciwko czemu mieliby protestować?

Przeciw mateczce rosyji lub putinowi, wybierz wg uznania. Zgodzili się na takie rządy, traktowanie, zaborczość, to maja teraz odpłacone za wszystko. Dobrze jak jest dobrze, a zaczyna się grzać pod nóżkami to nagle wszyscy wokół winni.

Fajnie, że Ty zgodziłeś się na takie rządy w Polsce i jesteś gotów ponieść tego konsekwencje, łącznie z ostracyzmem i utratą pracy.
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

ermen
Zawodowiec
Posty: 1258
Rejestracja: 2 lipca 2004, o 10:39

Re: Nasi rywale - 2022

#818 Postautor: ermen » 13 października 2022, o 17:22

Zengi oficjalnie w Lesznie
Każdemu jego Everest...

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 4240
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#819 Postautor: papi » 13 października 2022, o 17:27

tak jak Doyle? :)

Awatar użytkownika
Saint
Zawodowiec
Posty: 1298
Rejestracja: 24 czerwca 2004, o 12:38
Lokalizacja: LUBLIN/Warszawa

Re: Nasi rywale - 2022

#820 Postautor: Saint » 13 października 2022, o 17:36


KrzysiekS
Junior
Posty: 428
Rejestracja: 12 grudnia 2018, o 09:10

Re: Nasi rywale - 2022

#821 Postautor: KrzysiekS » 13 października 2022, o 17:45

Który Ruski jest pożyteczny? Ten który już wisi. I żeby nie było że to mowa nienawiści ja tylko parafrazuje Michaila Murawjowa ( Miszka się w grobie przewraca że Wilno nie ich ;)) Plujemy na nich.... to prawda. Sami nas tego nauczyli i wbili nam to do głowy, a była to twarda i bolesna nauka. Cóż. Jak świat światem nie będzie Ruski Polakowi bratem. NIE dla startu Rosjan w Pl.

Awatar użytkownika
mikas
Trener
Posty: 3291
Rejestracja: 27 kwietnia 2003, o 15:01
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Nasi rywale - 2022

#822 Postautor: mikas » 13 października 2022, o 18:13

Sebekmotor pisze:Dokładnie.

Co do królów polowania to Leśniak daje radę. To jak teraz działa to może być argument przeciw KSM.


Albo wręcz przeciwnie. Nie mające takiego hajsu Leszno czy Grudziądz oraz przyszłoroczny beniaminek będą coraz bardziej skłonne do wprowadzenia KSM i powiększenia ligi. Niewykluczone, że pozostali prezesi też, oprócz może nas, Wrocka i Torunia, bo jednak podbijanie stawek powoduje, że oni muszą się bardziej namęczyć żeby spiąć budżet i przepłacać nawet przeciętnych zawodników. Zasada jest taka, że jak już wejdziemy na pewien pułap finansowy ( np. przekroczymy milion za podpis) to zejść się z tego już w kolejnych sezonach praktycznie nie da. A działania Krosna powodują, że kolejne bariery są przełamywane zdecydowanie szybciej niż to sobie prezesi zakładali.

Gelo pisze:Z nich tacy Polacy jak ze mnie długowłosy Włoch.

W sumie jakby się cofnąć trochę lat wstecz ;)

Saint pisze: Ciekawe czy Wszyscy odsadzajacy ich od czcii i wiary byliby tacy odważni majac w Rosjii rodziny i wiedzac jak „litościwy” Wołodia rozprawia się z Rosjanami, którzy publicznie kwestionują jego decyzje .. a, że ma długie łapska już się kilku przekonało myśląc że za granica są bezpieczni.

No właśnie i tu poruszyłeś sedno sprawy. Ci którzy się otwarcie sprzeciwiają od lat Putinowi (a zarazem teraz wojnie) nie mogą się czuć bezpiecznie, podobnie jak ich rodziny. Ale takie osoby z obywatelstwem rosyjskim są i mówią o tym otwarcie i działają w imię walki o wolność swojego kraju i o obalenie dyktatury. Często płacąc za to życiem bądź wieloletnimi koloniami karnymi, o stracie majątku nie wspominając. Takie osoby powinny móc liczyć na pomoc kraju w którym osiadły, być wspierane i być de facto traktowane na równi z obywatelami tego państwa.
Artiom, Grisza czy Emil traktują działania takich osób jako wystąpienie przeciwko swojemu krajowi, bądź nie mają odwagi na taki krok by je pochwalać, a potępić reżim Putina. Nie jest przy tym ważne czy dlatego, że mają w Rosji rodziny czy z innych powodów. I trudno, taki ich wybór i muszą ponosić tego konsekwencje m.in. poprzez brak możliwości zarabiania u nas pieniędzy. Dlatego ja mam ogromny szacunek do Gleba za jego postawę (pomijam całkowicie sposób uzyskania obywatelstwa). On też na pewno się boi, a mimo to siebie i swoją rodzinę naraża na to, że te długie łapska Putina mogą go dopaść również w Polsce i dzięki temu w ogóle mi nie przeszkadza, że on może tutaj pracować i zarabiać pieniądze. Mamy jego postawę traktować na równi z postawą pozostałych Rosjan tylko dlatego, że mają polskie paszporty?
MOTOR LUBLIN
Obrazek

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 7556
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Nasi rywale - 2022

#823 Postautor: Cooper » 13 października 2022, o 18:39

Taaa, bo KSM zawsze prowadził do spadku zarobków :P

Teraz dużą kasę dostają przeciętniacy, a przy KSM dostaną ją miernoty. A jak słabi dostają dużo, to ci lepsi chcą jeszcze więcej...

No ale to wystarczy "się cofnąć trochę lat wstecz" i odświeżyć pamięć :)

Jedyne lekarstwo to powiększenie ligi i wpuszczenie do niej większej ilości zawodników. KSM to utopia.
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

Awatar użytkownika
mikas
Trener
Posty: 3291
Rejestracja: 27 kwietnia 2003, o 15:01
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Nasi rywale - 2022

#824 Postautor: mikas » 13 października 2022, o 18:48

Ale ja się z tym zgadzam, pisałem tylko, że niektórzy prezesi niekoniecznie muszą mieć taki punkt widzenia o jakim pisał Sebekmotor.
MOTOR LUBLIN
Obrazek

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 7556
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Nasi rywale - 2022

#825 Postautor: Cooper » 13 października 2022, o 18:49

No tak, "mądrość" niektórych prezesów to inna kwestia.
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]