Frekwencja i czynniki na nią wpływające

[meesha]

Temat wydzieliłem, żeby nie rozmywać wątku meczowego, a nie po to by go usuwać. A racja - wiadomo - jest jak dupa, każdy ma swoją:)

[sadychor]

(...)Ale - w moim odczuciu - nie trzeba błyszczeć inteligencją, żeby zauważyć, że zdecydowana większość widzów na meczach żużlowych interesuje się również piłką nożną i że druga najważniejsza impreza na świecie, dodatkowo odbywająca się w naszym kraju i darmowa może być kuszącą alternatywą dla meczu żużlowego, na którym kibic traktowany jest jak śmieć.
Na taką rozrywkę decydują się tylko wybitni fetyszyści (...)

Az tyle dobrej woli dla Twojej osoby nie mam, zeby samemu sobie doprecyzowac, ze:
a) miales na mysli swiat pilkarski,
b) mistrzostwa sa w naszym kraju ale takze na Ukrainie,
c) darmowa tv - za dramo nic nie ma, przydaloby sie placic abonament, jesli nie jestes z tego zwolniony (a wychodzi na to, ze "zwolnionych" u nas w kraju jest cala masa),
d) odnosnie rozrywki i fetyszystow i Twojego wczesniejszego wpisu, w ktorym przekonujesz ogol, ze na zuzel chodzisz teraz od przypadku do przypadku - jestes kibicem speedwaya.

[truskawa]

Jako że większość zbioru "kibiców żużla w Lublinie" pokrywa się ze zbiorem "kibiców euro", wpływ tego drugiego na wczorajszą frekwencję jest logicznie oczywisty i oceniam go na jakieś 15 % standardowej frekwencji na meczach w Lublinie.

A tak w ogóle to

[mikas]

Nikt z Was nie pisal o dwoch innych czynnikach wplywajacych na wczorajsza frekwencje. A sa to fakty potwierdzone, bo z tego wzgledu nie wybralo sie kilka mi znanych osob, ktore nie sa jakimis zacieklymi fanami zuzla a dopiero sie w ten sport wciagaja.
Po pierwsze czesc po obejrzeniu dwoch meczów przy Zygmuntowskich w ostatnim czasie mialo po prostu na jakis czas dosc emocji zuzlowych i woleli spedzic niedziele z rodzinami w domu.
Po drugie jest tez grupa kibicow dla ktorych wyjscie na zuzel z rodzina to jednorazowy wydatek ok. 100zł i po prostu nie mieli juz kasy w tym miesiacu. Tu dochodzimy do juz 1000 razy pisanych na tym forum prosb o bilety rodzinne, no ale nasz klub jak zwykle wie najlepiej i zamiast zarobic np. 50-60 zł na 4 osobach nie zarobil nic. A przypomne jeszcze ze zuzel jest tak specyficznym sportem rodzinnym, że to zwykle starsze pokolenie zaraza mlodsze i jesli klub tego nie ułatwia to niech za kilka lat nie bedzie zdziwienia ze frekwencja bedzie beznadziejna.
I odnosnie ceny za bilet to nie tyczy sie to tylko biletów rodzinnych, bo znam przynajmniej dwie osoby ktore nie przyszly w niedziele, bo po prostu bilet byl za drogi i dla nich wydatek prawie 100zł w ciagu miesiaca (bilet+program+ np. piwo) na sam zuzel to za duzo. (przecietna rodzina musialaby wydac w ciagu ostatniego miesiaca gdyby wczorajszy mecz sie odbyl na sam zuzel ok.300zł no prosze Was naprawde nie wszystkich na takie wydatki stac i wedlug mnie pozwoliliby sobie na nie tylko prawdziwi fanatycy, ktorych przeciez jest na stadionie zdecydowana mniejszosc).

[Turkish]

Co to za pomysł żeby zrobić dodatkowy temat z takiego 'pierdu'?

Logiczne jest i każdy zdrowo myślący wie o tym że równolegle trwająca impreza zmniejsza frekwencje zarówno dla jednych jak i dla drugich. Prosty przykład z wczorajszym meczem, normalnie razem ze mną przychodzi 10 znajomych, wczoraj ze względu na porę meczu, EURO, sesje itd. przyszły tylko 3 osoby. Nie wiem nad czym tu dywagować bo gdyby były jakieś Juwenalia, Medykalia czy inny koncert w porze meczu to też frekwencja byłaby mniejsza. Dodatkowo ludziom już nie chce się szykować na mecz, podporządkowywać plan dnia pod niego, stać w kolejce po bilety a później do wejścia i później dowiedzieć się że został on odwołany...

[Torsen]

Jako bonus na poparcie mojej tezy:
http://misja21.blox.pl/2012/06/The-city ... n-the.html

Ale doczytałeś do ostatniego zdania?

[meesha]

tak, ostatnie zdanie jest subiektywną opinią autora, któremu płacą za opisywanie tego, co się dzieje w związku z mistrzostwami. Tak więc nie ma nic do roboty w takim Lesznie :p

[Torsen]

A opinia Lesznian jest obiektywna?

[meesha]

Leszczynian :p
I nie chodzi o opinię przecież, a o zaobserwowaną postawę...

[kibicLBN]

leszczynian jeśli już jeśli piszemy o mieszkańcach danego miasta piszemy z małej litery, nawet my , mimo że wielcy to jesteśmy lublinianami

[istred]

Leszczynian :p

Jeśli mamy mówić po polsku to prawidłowo jest jak najbardziej lesznianin.

[Cooper]

Oho, szykuje sie kolejne KSW Bralczyk vs. Miodek

[istred]

E tam. Meesha poszuka w necie i zauważy, że aby kogoś poprawiać najpierw samemu należy sprawdzić poprawną formę

[meesha]

leszczynian jeśli już jeśli piszemy o mieszkańcach danego miasta piszemy z małej litery, nawet my , mimo że wielcy to jesteśmy lublinianami

A zdania to niby nie zaczynamy wielką literą? Dżizas...

[niespokojny]

Odpowiedzi na pytanie o to jaka forma jest więc prawidłowa postanowiliśmy szukać u mądrzejszych od siebie. Na stronie internetowej poradni językowej PWN znaleźliśmy informacje potwierdzające prawidłowość obu wspominanych określeń mieszkańców Leszna. Możemy także przeczytać, że „(...) zdaniem wielu językoznawców formom lokalnym i regionalnym od nazw własnych należy dawać pierwszeństwo przed regularnymi”. Forma leszczynianin ma historyczne korzenie, dawniej nasze miasto określane było bowiem jako Leszczno. Opisywany przypadek nie jest odosobniony, w języku polskim jest wiele słów, których odmiana wymyka się schematom tworzonym przez reguły gramatyczne.

Wygląda więc na to, że mieszkańców Leszna można określać zarówno mianem leszczynian jak i lesznian. Trudno. Widocznie musimy oswoić się z alternatywnym wariantem „warszawskim”. Całe szczęście, że chociaż między sobą nie musimy się wstydzić naszego językowego kalectwa. (jag)

Nikt z Was nie ma racji , ze wskazaniem ze meesha ma wieksza.

[meesha]

Opisywany przypadek nie jest odosobniony, w języku polskim jest wiele słów, których odmiana wymyka się schematom tworzonym przez reguły gramatyczne.

Najlepszy przykład: Lublin - lubelski (a nie "lubliński").
Dlatego ja tam jestem zwolennikiem tego:

formom lokalnym i regionalnym od nazw własnych należy dawać pierwszeństwo przed regularnymi

[kibicLBN]

leszczynian jeśli już jeśli piszemy o mieszkańcach danego miasta piszemy z małej litery, nawet my , mimo że wielcy to jesteśmy lublinianami

A zdania to niby nie zaczynamy wielką literą? Dżizas...

Ty zacząłeś zaś Torsen nie, zdziwiło mnie że Ty mu tego nie wytknąłeś

[meesha]

Nie chciałem się czepiać ponad miarę

[Torsen]

Odniesienie się do kogoś z większym szacunkiem niż gramatycznie należny nie może być traktowane jako błąd

[istred]

Nikt z Was nie ma racji , ze wskazaniem ze meesha ma wieksza.

Źródło podaj, źródło!
I autora bardzo poproszę. Zobaczymy co to za wielki autorytet

„(...) zdaniem wielu językoznawców formom lokalnym i regionalnym od nazw własnych należy dawać pierwszeństwo przed regularnymi”

Szkoda, że nie zdaniem "amerykańskich naukowców"

Swoją drogą warto się zastanowić jaka jest relacja pomiędzy "formą regularną" i "formą lokalną i regionalną". Gdyby "forma lokalna i regionalna" była poprawniejsza to by się nazywała formą regularną, powszechną, a (nazwana w tym tekście) "forma regularna" byłaby formą błędną.


EDIT:
Nie czekając na Twoją odpowiedź, sam sobie odpowiem.
Przytoczony przez Ciebie cytat, to notka bezimiennego autora, która pojawiła się na stronie internetowej regionalnego radia elka - źródło porad językowych pierwszej klasy.

Dla ucięcia tematu przytaczam wyjaśnienie w tej kwestii dr Jana Grzenia z Instytutu Języka Polskiego Uniwersytetu Śląskiego.

Szanowni Państwo,
jak brzmi poprawna nazwa mieszkańca Leszna, miasta w Wielkopolsce? Choć Wielki słownik ortograficzny PWN i inne wydawnictwa podają formę lesznianin, Wielkopolanie, a przede wszystkim wielkopolskie media, zdają się chyba tego nie wiedzieć, uparcie propagując formę leszczynianin (!!!). Czy można uznać ją za alternatywną, chociażby w języku potocznym, nieoficjalnym.
Dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam.

Zdarza się – i to nierzadko – że od nazwy miejscowości możemy utworzyć dwie nazwy mieszkańców, np. rzeszowianin i rzeszowiak, w skrajnym wypadku nawet trzy, np. poznanianin, poznaniak, poznańczyk.
Czasem różnica może wynikać z przyczyn historycznych. Jest tak poniekąd w tym wypadku, bo wyraz leszczynianin powstał od przymiotnika leszczyński, a ten jest tradycyjny, pochodzi bowiem od Leszczno – dawnej formy nazwy miasta. Leszczynianin ma w takim razie uzasadnienie, możemy go zaakceptować na prawach pobocznego wariantu(ale w związku z tym trzeba też upomnieć się o rzadko spotykaną, a prawidłową, formę leszcznianin).
Jeśli jednak uwzględnić funkcjonalność nazwy, trzeba przyznać rację wspomnianemu słownikowi, bo leszczynianin to dla Polaków zwykle mieszkaniec Leszczyna, Leszczyny lub Leszczyn. Natomist lesznianina bez problemu powiążemy nazwą Leszno.

— Jan Grzenia, Uniwersytet Śląski

Jeśli dalej będą niejasności to jutro chętnie poszukam wyjaśnienia tej kwestii w poważniejszych słownikach językowych.

[Kargolo]

W gimnazjum miałem kiedyś takie zadanie na polskim i poprawnie było leszczynianin i ja zawsze tak mówiłem.

[Egon]

Ale poprawnie według kogo? Mozę miałeś taki sam poziom polskiego jak ja fizyki, gdzie gość ogarniał tylko zasady dynamiki Newtona, a resztę trzeba mu było tłumaczyć

A nawiązując do tematu wątku, to niby jakiś wpływ Euro może mieć, ale nie przesadzajmy. Ja chodzę na żużel w grupie w zależności od dnia ok 10-15 osób nie tylko fanatyków ale też osób które przychodzą od przypadku do przypadku lub kiedy im się przypomni. W tą niedzielę w "pubie" ( ) w parku zebrało się 20 w tym te, które przychodzą rzadko i ze 3 osoby widziałem pierwszy raz i o czym to świadczy? Nie świadczy to o niczym, dopóki ktoś nie przeprowadzi ankiety lub innego badania

[Kargolo]

No poprawnie według nauczycielki i dlatego dla mnie ta forma jest najwygodniejsza i ciężko będzie się już teraz przestawić. Ale obie formy mogą być stosowane więc nie ma problemu

[meesha]

Nie świadczy to o niczym, dopóki ktoś nie przeprowadzi ankiety lub innego badania

No i nikt inny niż ja takiego "badania" nie przeprowadził (sezon 2007, pierwszy mecz), ale cóż, ja tam się nie znam, jako niedoszły socjolog, prawda?

[istred]

Pytałeś się ludzi na meczu czy nie przyszli z powodu euro, którego w 2007 roku nie było?