Stadion

[kibicLBN]

A ceną tego jest to, że żużel jest na lata udupiony na upudrowanym trupie. Gdyby nie wojna, inflacja itd. to by już nas wywalali z eligi. Pamiętacie w 2019 jaki był dym o nasz stadion? Póki co jest spokój, ale jak sytuacja w kraju się jakoś unormuje znowu zacznie się grilowanie.

I co uważasz, że Leszno też wywalą z eligi za stadion? Tam też już się sypie i nic nie odświeża, a klub i miasto mówią wprost, że są ze wsi, są biedni i nic z tym obiektem nie będą robić.

[Perez]

Ale był ten miliarder pochodzący z Lubelszczyzny a nie wiem czy nie z Lublina. Sponsoruje coś jeszcze? A i Leśniodorski na czele.

[Kargolo]

Ale był ten miliarder pochodzący z Lubelszczyzny a nie wiem czy nie z Lublina. Sponsoruje coś jeszcze? A i Leśniodorski na czele.

Leśnodorski chyba już się zawinął, tak jak i cały zaciąg z Legii.
Jakubas chyba dalej wykłada kasę, ale jego cierpliwość pewnie też ma granice. Kiedyś czytałem, że ma plan żeby w którymś tam roku awansować do 1 ligi, w którymś tam następnym do Ekstraklasy, jak to nie wypali to pewnie zamknie skarbonkę i też się zawinie.

[Sebekmotor]

A ceną tego jest to, że żużel jest na lata udupiony na upudrowanym trupie. Gdyby nie wojna, inflacja itd. to by już nas wywalali z eligi. Pamiętacie w 2019 jaki był dym o nasz stadion? Póki co jest spokój, ale jak sytuacja w kraju się jakoś unormuje znowu zacznie się grilowanie.

I co uważasz, że Leszno też wywalą z eligi za stadion? Tam też już się sypie i nic nie odświeża, a klub i miasto mówią wprost, że są ze wsi, są biedni i nic z tym obiektem nie będą robić.

Nie byłem w Lesznie, nie wiem jak tam jest. Pamiętam tylko, że do nas się strasznie przypieprzali, min Stepniewski.

Poza Wrocławiem i Toruniem to stadiony eligi to padliny są. Taka prawda

[Flagg]

Przeciez ta akcja z 2020 śmierdziała ustawką na kilometr. Stpeniewski czepiajacy się liczby Toi Toi i czy kolejek do kiełbasy brzmiał co najwyżej groteskowo. I już widzę jak Elipa wywala ze swojego grona najbardziej obecnie medialny klub żużlowy na świecie.

[Sebekmotor]

Ale jak czasy się uspokoja to temat stadionu wróci. To więcej niż pewne. Pytanie w jakim stanie będzie wtedy nasz klub? Może być np tak, że będziemy na pograniczu lig, a z 1 nie będzie mógła się wydostać np Polonia Bydgoszcz. W takim przypadku będziemy tacy bezpieczni?

[istred]

Mógłbyś podesłać 3 poprzednie?
Ja kojarzę jedną. Żużlowo-piłkarską na Zygmuntowskich sprzed 15 lat.

https://www.dziennikwschodni.pl/sport/z ... 28154.html

https://wiadomosci.onet.pl/lublin/powst ... in/2m7eh16

Ponadto chyba na etapie projektowania Areny Lublin (przynajmniej na początkowych etapach), były też plany, żeby tam był żużel również, ale za to nie dam sobie ręki uciąć (ktoś mnie może poprawić). Jeżeli zaliczymy to do wyliczanki, to dzisiejsza koncepcja byłaby czwarta :). Aczkolwiek niestety internet nie zachował wszystkich rzeczy z lat 2003-2010, więc może cośtam wtedy też było (np. w tym wątku obrazki wygasły https://www.skyscrapercity.com/threads/ ... wy.453487/)

To jest właśnie ten projekt sprzed 15 lat. Później, ten sam projekt - odświeżony.
W międzyczasie powstała jakaś "wizja artysty", na którą próbowano wyrwać kasę z budżetu obywatelskiego. Bez udziału miasta.

Choć sam wątpię w sensu budowy nowego stadionu żużlowego to trzeba przyznać, że proces "powstawania" stadionu bardzo powoli, ale jednak stale posuwa się do przodu.

Dla żużla to była najlepsza opcja. Wtedy realna, ale ktoś "mądry " postanowił zmarnować kupę kasy na Krochmalnej, bo były unijne bimbaliony i trza było wydać :) kiedys widziałem ranking najgorszych unijnych tzw inwestycji i Krochmalna była w czubie .

Ile miałeś wtedy lat? Pamiętasz te czasy?
Wówczas wszyscy, łącznie z klubem żużlowym bardzo optowali za tym, żeby rozdzielić piłkę od żużla. Pozostawienie Zygmuntowskich żużlowcom traktowane było jak zbawienie i środowisko żużlowe niezmiernie się z tego cieszyło.
Gdyby tamta koncepcja został zrealizowana to dziś mielibyśmy kolejny niefunkcjonalny obiekt, nienadający się zarówno do piłki jak i do żużla.

[Sebekmotor]

Pamiętam i pamiętam, że wspoldzielenie stadionu było uciążliwe. Tylko co mamy dziś? Kibic żużla nie ma nic, nawet perspektyw na coś lepszego. Tamta koncepcja dałaby więcej miejsc, numerowane krzesełka, więcej bramek wejściowych, kibli i gastronomii. Czego więcej trzeba?

[Flagg]

Ale jaki w ogóle jest sens wracania do czegos, co zostało zbudowane w 2012 roku? Wtedy zamysł i koncepcje były zupełnie inne. Arena miała być obiektem piłkarskim i takowym jest. Jesli dobrze kojarzę, w momencie projektowania Arena, żużel bujał się gdzieś miedzy 2 ligą, a niebytem bez specjalnie pozytywnych widoków na przyszłość.

Zresztą 4 lata po wybudowaniu Areny, żużla w Lublinie nie było. Więc o czym w ogóle mowa.

[istred]

I zacementowałaby problemy, które były przed rozdzieleniem piłki od żużla oraz wygenerowały nowe.
Nie wiem czy pamiętasz, ale w tamtej koncepcji żużel oglądałbyś... zza pleksi, która miała zastąpić ówczesne kraty. A te kraty udało się zlikwidować właśnie w związku z wyprowadzką piłkarzy.

Fajnie teraz wydawać osądy, ale trzeba się wczuć w tamtą sytuację, tamte lata i problemy. Żużel był na dnie. Obiekt nie pamiętał widowni bliskiej kompletu pewnie od czasów Hansa. Za chwilę upadł całkowicie i nie było wiadomo czy w ogóle w mieście będzie potrzebny obiekt dla tej dyscypliny sportu.
Za chwilę miało być EURO, były pieniądze na budowę takiej infrastruktury (być może jedyny moment, w którym można było pozyskać taki obiekt racjonalnym kosztem), która w 350 tys. mieście zwyczajnie jest potrzebna. Dobrze, że z tego skorzystano.
Wydawanie osądów z perspektywy dzisiejszej, kiedy lubelski żużel jest na szczycie, jest po prostu nieracjonalne.
A decyzja o rozdzieleniu żużla od piłki była najlepszą jaką wówczas miasto mogło podjąć.

[Sebekmotor]

A gdzie była wtedy piłka? Od 2009 ? roku w KMZ była Bogdanka, były plany, perspektywy, a jednocześnie szła już papierologia na wypasiony stadion piłkarski dla Motoru,bo panie była unijna kasa i ni może przepaść trza wydać, a że póki co więcej z tego szkód niż zysków? Panie europejskie piniadze wydane jest sukces 100 proc wykorzystania.

Stadion na Krochmalnej właśnie zacemwntowal problemy i wyjścia z tego nie ma. Budowanie tego czegoś na terenach lkj, pomimo, że wygląda fajnie jest ta nieracjonalne, że aż dziwne, że ktoś to traktuje serio.

[istred]

Nie ma w ogóle co dyskutować na ten temat, który jest tak absurdalny, że nikt - nawet z środowiska żużlowego - nie podnosił wówczas żeby budowana Arena służyła żużlowcom.

Trzeba było wówczas forsować swoje tezy, a nie 15 lat później.

[Sebekmotor]

A no trzeba było. Można o to teraz zapytać Zbigniewa wiecznego vice Wojciechowskiego. Na stadionie darł ryja, ale jak trzeba było lobbować to pewnie składał gdzieś wieńce.

[grzesieck]

A za kilka lat może i piłkarski Motor doczeka się swojego Kępy, który wprowadzi go do ekstraklasy. I nie mówcie, że to SiFi, bo 6 lat temu Elipa w Lublinie to też było SiFi.

Sci-Fi

[Flagg]

Nie wiem czemu mi sie z WiFi skojarzylo i tak napisałem xD

[luCas]

Wielofunkcyjny stadion to jak wielofunkcyjna hala (vide Globus). Bez sensu.

Chociaz tutaj sprawe troche ratuje, ze sezon zuzlowy to raczej wiosna-jesien

[Sebekmotor]

Dlaczego? Taka MSG w NY jednego dnia gości Knicks, a dzień później później NHL. A PGE Narodowy ?

Żużel wiadomo potrzebuje być kilka razy w tygodniu na stadionie, bo treningi dmpj itd. Ale piłkarze mogą grać tylko mecze ligowe, trenować mogą sobie w jakimś swoim ośrodku. Oczywiście nie jest to sytuacja komfortowa, może rodzic konflikty, ale Lublin jest biednym miastem, którego nie stać na dwa duże stadiony.

[Cooper]

Wówczas wszyscy, łącznie z klubem żużlowym bardzo optowali za tym, żeby rozdzielić piłkę od żużla.

Prawda, tak było. Jedyne co poszło nie tak, to, że powstała nowa arena piłkarska, a nie żużlowa wtedy :) No ale niestety Kępa pojawił się parę lat za późno.

Pamiętam też, że kibice piłkarscy niezbyt chętnie podchodzili do koncepcji opuszczenia Z5.

Cóż, gdyby się to lepiej ułożyło w czasie to teraz bylibyśmy pewnie 6-krotnym mistrzem Polski, na nowym stadionie, a i po jakichś 10 GP itp. :) Arena żużlowa ma tą zaletę, że łatwo ściągnąć najlepszych i najwyższej rangi imprezy. Ale teraz, już to wszystko mamy/mieliśmy tak z drugiej strony... Jedyne co, to przydałoby się te 5-6 tys. większej pojemności, to na pewno.

[istred]

Dlaczego? Taka MSG w NY jednego dnia gości Knicks, a dzień później później NHL. A PGE Narodowy ?

Żużel wiadomo potrzebuje być kilka razy w tygodniu na stadionie, bo treningi dmpj itd. Ale piłkarze mogą grać tylko mecze ligowe, trenować mogą sobie w jakimś swoim ośrodku. Oczywiście nie jest to sytuacja komfortowa, może rodzic konflikty, ale Lublin jest biednym miastem, którego nie stać na dwa duże stadiony.

No... treningi i DMPJ też w sumie można by robić gdzieś na wsi na jakimś torze...

Poczytaj ile kosztuje ułożenie toru na Narodowym i jaka to jest logistyka.
Rzeczywiście, wielce sensowne byłoby budowanie stadionu, który nie zadowalałby ani piłkarzy, ani żużlowców i generował konflikty. Świetne rozwiązanie.
Dziś przynajmniej klub ma własny stadion, swobodę dysponowania nim i modyfikacji zgodnie ze swoimi potrzebami.
Rozdział współdzielenia obiektu z piłkarzami już był i każdy kto choć odrobinę pamięta te czasy powinien wiedzieć, że nie należy do tego wracać. A już na pewno nie jest to w interesie żużla.

Bardzo celnie temat ujął Cooper.

[Flagg]

Wielofunkcyjna hala czy tam stadion w naszym wypadku ma sens jeśli zuzel w okresie marzec - październik będzie miał priorytet przed cała resztą. I to z uwzglednieniem treningów, imprez młodzieżowych itd. A nie, że przekładamy mecz, bo akurt na ten weekend wypada wystawa psów.

A tak w ogóle to ja obecnie nie kojarzę zadnego stadionu w Elidze czy nawet w 1 lidze, gdzie żużel dzieliłby teren z piłkarzami.

[Sebekmotor]

Poważne kluby piłkarskie mają swoje ośrodki treningowe, ewentualnie kilka boisk. Na głównej płycie grają tylko mecze ligowe, pucharowe, rzadziej sparingi. Pilkarskiemu Motorowi stadion byłby potrzebny raz na dwa tygodnie. Z zuzelm jest inaczej.
Ale powstał bardzo potrzebny nowy stadion piłkarski, a my musimy trzy godziny przed meczem zajmować krzesełka. Sami jako kibice żużla jesteśmy sobie winni.

Ale ja lubię Z5, nie przeszkadza mi, że ludzie wstają, że jest tłok.

[GIGI]

A tak w ogóle to ja obecnie nie kojarzę zadnego stadionu w Elidze czy nawet w 1 lidze, gdzie żużel dzieliłby teren z piłkarzami.

W Krosnie pilkarze dziela stadion z zuzlowcami.

[Flagg]

Poważne kluby piłkarskie mają swoje ośrodki treningowe, ewentualnie kilka boisk. Na głównej płycie grają tylko mecze ligowe, pucharowe, rzadziej sparingi. Pilkarskiemu Motorowi stadion byłby potrzebny raz na dwa tygodnie.

No i dlatego na stadionach piłkarskich robisz również m.in koncerty czy inne wydarzenia jak właśnie wystawa psów czy zjazd gospodyń wiejskich. Na siłę próbujesz udowodnić, że budowa w 2012 roku areny piłkarskiej była błędem i należało budować stadion zużlowy. I głosisz te teazy 10 lat później. Równie dobrze Kępię za dwa lata może się znudzić prezesowanie, odda lub w ręce jakiegos Sprawki i znów będziemy sie cieszyć wyjazdami do Opola czy Krosna. A nie, czekaj...

[Sebekmotor]

Bo budowa areny piłkarskiej była błędem i wiele osób pisało to już wtedy. Budować należało stadion nie tylko żużlowy, ale też dla piłki i nie dlatego, że tak jest dla jednych i drugich optymalnie tylko z powodu ograniczeń finansowych.

[kdsz]

A tak w ogóle to ja obecnie nie kojarzę zadnego stadionu w Elidze czy nawet w 1 lidze, gdzie żużel dzieliłby teren z piłkarzami.

Tradycją forum jest, że w tym momencie wjeżdża Koper z fotą mobilnego narożnika boiska na stadionie w Rybniku :)