Wydarzenia w Polsce i na swiecie

[kibicLBN]

Skoro Gomółka…

chyba pisownia z Gomólskim ci sie pomylila ;)

A wiesz że tak i słownik w telefonie uparcie chce rządów ,, Gomółki"

[ravajas]

Kapuś bohaterem. No, no...

[istred]

Wybory są tajne i nie bardzo wiem czemu miałbym się z nich tłumaczyć publicznie,

Wybory w Polsce nie są tajne (na szczęście), a jedynie sam akt głosowania ;)

ale rozbawiła mnie ta jednowymiarowa ocena i jakieś absurdalne założenie że bohater musi być kryształowy i święty. Choć i z tymi świętymi różnie bywało przecież.

Najbardziej w tym samodzielnym myśleniu przy wyłączonym tv uwielbiam to że na wszystko są (i muszą być) proste odpowiedzi, po prostu czarne albo białe.

Bo trudno pojąć, że niewiele rzeczy na tym świecie jest czarno-białych. Od odejścia Kubery, po Wałęsę. Czarno biały świat jest po prostu łatwiejszy do zrozumienia. Nie musisz za bardzo myśleć, bo z góry zakładasz (a zazwyczaj ktoś "wiarygodny" to oznajmia) co jest dobre, a co złe - łatwiej jest się w tym wszystkim odnaleźć. Od wieków przecież tak to działa. Kiedyś to ksiądz z ambony oznajmiał. Dzisiaj kościół jest skompromitowany, a dostęp do odbiorcy stał się łatwiejszy niż kiedykolwiek więc nastał czas przeróżnych kaznodziejów od "samodzielnego myślenia". Dziś nawet nie mając żadnego wykształcenia, żadnej wiedzy ani doświadczenia w danym temacie możesz kreować się na eksperta i znajdziesz swoich wyznawców właśnie wśród takich samych osób bez żadnego wykształcenia, wiedzy czy doświadczenia. A jeśli jest to zgodne z naszymi przekonaniami? O, to bardzo mądry człowiek przecież, nie to co te wszystkie profesory, ministry, generały i inne wykształciuchy. Taki świat.

[go!]

Dziś nawet nie mając żadnego wykształcenia, żadnej wiedzy ani doświadczenia w danym temacie możesz kreować się na eksperta i znajdziesz swoich wyznawców właśnie wśród takich samych osób bez żadnego wykształcenia, wiedzy czy doświadczenia. A jeśli jest to zgodne z naszymi przekonaniami? O, to bardzo mądry człowiek przecież, nie to co te wszystkie profesory, ministry, generały i inne wykształciuchy. Taki świat.

Cos jak Walesa?

[istred]

No... tak. Wałęsa w zakresie wojny na Ukrainie czy pandemii z pewnością ekspertem nie jest (podobnie jak np. Miller). Natomiast w zakresie Solidarności i generalnie przemian przełomu lat 80/90 może mieć wiele ciekawego do powiedzenia, bo był bezpośrednim uczestnikiem tych wydarzeń.

Świat nie dzieli się na ekspertów i nie-ekspertów. Zazwyczaj każdy na czymś się zna (choćby na tym co jest związane z jego pracą czy wykształceniem, czy nawet hobby), a na całej reszcie spraw nie ma większego pojęcia. Fajnie jak ktoś zdaje sobie z tego sprawę, gorzej jak kreuje się na eksperta od wszystkiego, w zależności od potrzeb - czy to wojna, czy pandemia czy medycyna, czy piłka nożna... sami eksperci w tym kraju :)

[Cooper]

Kapuś bohaterem. No, no...

Pedofil królem popu… no dziwny jest ten świat, taki nieoczywisty.

[go!]

Pedofil królem popu… no dziwny jest ten świat, taki nieoczywisty.

Ojjjj, nie wypowiadaj tego slowa. Teraz królowymi i królami nie tylko popu sa rozne dziwne zjawiska :)

[ravajas]

Natomiast w zakresie Solidarności i generalnie przemian przełomu lat 80/90 może mieć wiele ciekawego do powiedzenia, bo był bezpośrednim uczestnikiem tych wydarzeń.

Jemu samemu się wersje nie zgadzają, nie bardzo zatem wiadomo, w którą wierzyć. Ale od tego są dokumenty, abyśmy wiedzieli.

[niespokojny]

Śmieszy mnie to zakłamanie prawaków. Głosowali na typa co naganiał prostytutki stojąc na bramce, napierdzielał się w grupie pełnej morderców i gangsterów, wyłudził mieszkanie od jakiegoś żula za dożywotnią opiekę i jeszcze publicznie robił sobie loda podając się za kogoś innego. Na dodatek ostatnio zwinęli kolejny raz jego dobrego ziomka od boksu. Jak mówił Masiak, bliskiego funfla. No ale to tłumaczą błędami młodości. Ale jak Wałęsa podpisał papier ale jego raportów nie znaleziono, to najgorsza szuja i menda. Tu już błędy młodości nie działają. A może on przez chwilę czuł do Rosji to co dzisiaj Braun z Korwinem? Widział, że państwo się rozpada skażone lewacko-masońskimi wpływami Europy Zachodniej więc postanowił demaskować zdrajców narodu, chcących nas sprzedać Niemcom, i żydowskim USA z całą tą Unią Europejską zwożącą do Polski masy imigrantów. Precz z żydokomuną i dość tej antyrosyjskiej krucjaty!

[Cooper]

Ale od tego są dokumenty, abyśmy wiedzieli.

Z tymi dokumentami to jest tak, że pasują tak samo jak wypowiedzi Leszka Millera - jak nam wygodniej.

Mówię oczywiście o dokumentach komunistycznych służb jako wyznaczniku prawdy.

[Ge(L)o]

O kurde gruba odklejka idzie widzę.
Amerykanie na księżycu, Wałęsa bohater obalający komunizm.
Czekam na dalsze rewelacje. Dobrze Wam idzie. A to dopiero poniedziałek.

[Cooper]

Kto wg Ciebie obalił komunizm w Polsce, tak z ciekawości?

[ravajas]

Na to pytanie odpowiedzi udzielił Czarzasty Frasyniukowi.

[go!]

Kto wg Ciebie obalił komunizm w Polsce, tak z ciekawości?

Wg. mnie? Reagan z Gorbaczowem, zaczelo sie w Reykjaviku w 1986. A potem juz poszlo, bodajze 2 spotkania kolejne na jakichs lotniskowcach. Ustalili proces zmian, nie tylko w temacie redukcji uzbrojenia, ale takze jesli chodzi o transformacje w Europie sr-wshodniej. Nie chce mi sie grzebac, ale tam brali udzial w ustaleniach i nadzorowali przemiany dygnitarze z obu stron. W Polsce nie poszlo tak jak powinno, sluzby zrobily teatrzyk dla naiwnych i wiekszosc w to uwierzyla, a tymczasem dzielili sie wplywami i pieniedzmi jak mogli, byle nie dopuscic do glosu i wladzy extremy solidarnosciowej, ktora juz wtedy byla mocno poklocona z Geremkiem, Michnikiem i Kuroniem. Na marginesie starzy komunisci z przekonania i zyciorysu, tylko nie Stalinowcy, ale Marksisci z krwi i kosci. Walesa byl i pozostal nikim w tej calej rozgrywce. Pierwsze, oddolne ruchy Solidarnosci byly jak najbardziej narodowosciowe. Po stanie wojennym to juz byla partia obliczona na pojednanie sie z oprawca, co zreszta z wielkim sukcesem zrealizowali i trwaja w tym ukladzie az do dzis. W tle raport WSI i obalenie rzadu Olszewskiego.

[ravajas]

O, a propos dezinformacji i wiarygodnych źródeł, kto jeszcze uwierzył, że w dach w Wyrykach uderzył rosyjski dron?

[istred]

A ktoś tu pisał, że uderzył? Wydaje mi się, że dyskusja toczyła się odnośnie tego czy za nalotem stoją ruscy czy ktoś inny.

Zauważyłem, że osoby wierzące w teorie spiskowe ślepo wierzą w to, że za wszystkim stoi jakiś układ, że jest ktoś kto wszystkich próbuje oszukać, panuje nad wszystkim w imię jakichś nieokreślonych bogactw i władzy. Stąd mam pytanie, go! Czy miałeś kiedyś okazję przyjrzeć się z bliska jak wygląda sprawowanie władzy? Miałeś jakikolwiek osobisty kontakt z ludźmi piastującymi jakiś organ realnie kierującymi państwem? Wiesz jak to wygląda?
Zdaje się, że żadnego. Stąd wiara w historie rodem z książek sci-fi.

Zresztą, to jest dokładnie to o czym pisałem wcześniej. Jak się nie ma wiedzy, to można uwierzyć w największe bajki.

[ravajas]

Jak się nie ma wiedzy, to można uwierzyć w największe bajki.

To prawda. Sam pamiętam jak zamykano lasy, zabraniano wychodzić na dwór bez maseczki, parkować co drugie miejsce, a nawet szczepić się, by nie umrzeć!

[istred]

No i?

[ravajas]

No i?

No, że prawda.

Jak się nie ma wiedzy, to można uwierzyć w największe bajki.

[dannie]

W Polsce nie poszlo tak jak powinno.

A gdzie poszło?

[niespokojny]

No i?

No, że prawda.

Jak się nie ma wiedzy, to można uwierzyć w największe bajki.

Sorry kolego, ale Ty nie masz żadnej wiedzy medycznej tylko raczysz nas swoimi przemyśleniami chłopskiego rozumu. Jako dowód podajesz bzdurne rozporządzenia, tworzone przez dyletantów w panice. Ciebie nie przekonają relacje wojska polskiego, holenderskiego czy nawet bliższe ciału wojska białoruskie. Tobie wystarczy wpis na mediach społecznościowych, zdjęcie wygenerowane przez AI, i możesz dalej spokojnie siedzieć w swojej banieczce uważając się za ynteligenta, który jako jeden z nielicznych jest bystry na tyle, że wyszperał prawdę objawioną w internecie. Tak samo ludzie, ta cała nadwyżka zgonów, czy relacje bliskich Cię nie przekonają. Jeśli nie zrozumiałeś to podpowiem, zaliczasz się właśnie do cytowanej grupy. Można zanegować jednogo lekarza i drugiego, ale nie całą naukę. Poczytaj chociaż trochę np. O Epidemiach dżumy, cholery, czy hiszpanki i dopiero wtedy atakuj nas przemyśleniami chłopskiego rozumu. Co gorsza w każdej dziedzinie.

[papi]

Tobie wystarczy wpis na mediach społecznościowych, zdjęcie wygenerowane przez AI, i możesz dalej spokojnie siedzieć w swojej banieczce uważając się za ynteligenta, który jako jeden z nielicznych jest bystry na tyle, że wyszperał prawdę objawioną w internecie.

i to jest chyba sedno

[Cooper]

Strzelanie rakietami do dronów nie jest może najbardziej efektywne i w dodatku obarczone ryzykiem, że się nie trafi (jak każde strzelanie, nie?). Niemniej sytuacja nalotu dronowego na nasz kraj to raczej nowość i nawet jeśli można się było do tego lepiej przygotować, to ja wolę, że reagujemy "z grubej rury" niż za słabo.

Coś jak w tej pandemii, która tak boli ravajasa, nikt nie wiedział jak reagować, więc reagowano na wyrost, często nawet głupio lub błędnie. Tylko, że wiemy to bardziej teraz a nie wtedy. Atmosfera była zupełnie inna. Poza jawnymi machlojkami przy zakupach to trudno mieć pretensje, że ktoś kupił za dużo szczepionek czy stworzył za dużo szpitali.

[Ge(L)o]

Coś jak w tej pandemii, która tak boli ravajasa, nikt nie wiedział jak reagować, więc reagowano na wyrost, często nawet głupio lub błędnie. Tylko, że wiemy to bardziej teraz a nie wtedy.

Problem polega na tym, że ci, co mają mózgi wiedzieli to już wtedy, kiedy tymi absurdami nas wgniatano w ziemię.
A że politycy mózgu nie mają i sprzedajni lekarze bez honoru również, jak też 90% społeczeństwa klaskających na paszporty covidowe i coraz głupsze "obostrzenia", to wyszło jak wyszło. Nie rozumiem jak można jeszcze tego bronić.

[Cooper]

Na durne obostrzenia nikt nie klaskał, a ręcz raczej każdy je łamał jak to w Polsce. Ale nie chce mi się gadać o pandemii, stary kotlet. Już lepiej o rakietach i co na ten temat sądzi Ewa od futer :)