Żużlowe niuanse finansowe

[poli]

Kiedyś była nawet pewna historia, pewnego legendarnego w Lublinie żużlowca
Który za pieniądze na remont silnika wyremontował sobie... łazienkę ;]

ciekawe......który?

[kilar]

Wiec ja sie pytam. Jakim cudem w Polsce przy stawkach wiekszych niz 200 zl, nie da sie wyzyc, a w Anglii przy srednich 200 zl da sie, pomijam nawet koszty zycia wyzsze niz w Polsce, byc moze to ten wyspiarski cud. A ze sie da to mielismy wielokrotne przyklady bo przeciez Regdal, jako mendzer T. Piszcza tak zachwala lige brytyjska, wyplacalonosc itp.

Ooo wlasnie nad tym samym niedawno sie zastanawialem. Przyznam, ze jest to dziwna sytuacja... i nawet niech ktos dostanie 3 tysie (za komplet) 2 minuty po 15 wyscigu, to i tak nie zmienii to obrazu - dlaczego tam sie oplaca a tu nie. Wedlug mnie, poprostu za to co zarobi w Polsce, to sie utrzymuje, jezeli klub jest nie wyplacalny, to nawet regularne komplety w Anglii nic nie pomoga.

[Regdal]

A ja się pytam :
Jeżeli ktoś uważa, że w Anglii jeździ się za 200 zł za punkt to czekam na odpowiedź jak taka jazda się opłaca zawodnikom. Jak widać chętnych nadal do jazdy w Anglii nie brakuje przykładem tego jest chociażby Dawid Stachyra czy Łukasz Jankowski, który w wywiadzie przed turniejem w Poole jasno mówi, że chciałby się na zawodach w Poole pokazać aby znaleźć potem zatrudnienie trakcie sezonu.

[istred]

Ale jesl i w kontrakcie nie ma nic zaznaczonego to jest tylko i wylacznie jego broszka na co to wyda. Zuzlowiec tez czlowiek, ma takie koszty jak kupno, czy utrzymanie domu, rodziny, chce czasami wyskoczyc na wakacje, chcialby cos odlozyc przy okazji itd. takie dziwne? A taka kase przed sezonem traktuje poprostu jako swoj dochod, a nie pozyczke, jałmużnę czy cokolwiek innego. Jeśli nie chce inwestować w sprzęt, albo jeździ za te pieniądze w Angli czy Szwecji, to jego sprawa. Wtedy, takiej sytuacji, w normalnych warunkach - jeśli jedzie źle - powinien być udsunięty od składu, smród powinien pójść za nim w Polskę i nigdzie więcej nie powinien znaleźć pracy.
A, że rzeczywistość jest jaka jest, to przecież nie wina żużlowców. Skoro jest taki co daje, to czemu niby mają nie brać?

[boxing]

Regdal, skoro jestes i znasz sie na rzeczy: czy mozesz odpowiedziec na pytanie ktore tu padalo, czy w takiej Premier League - wg Twojej wiedzy - zawodnik OTRZYMUJE przed sezonem srodki na 2 motocykle "do jazdy" ?

[meesha]

Ale czemu bierze tylko w Polsce I czemu co wiosnę potrzebuje przyplywu extra gotrowki na sprzet? Czy zadnemu zawodnikowi nie zostaja zadne pieniadze z poprzedniego sezonu

[Torsen]

Ja do miana fachowca od silników nie aspiruję, ale wydaje mi się, że ich żywotność zależy od sumarycznego czasu na najwyższych obrotach, kiedy cały układ poddawany jest największym przeciążeniom, a nie od wchodzenia na obroty. Tak jest np. w F1.
Co do opłacalności Anglii, to może to być tak naprawdę inwestycja we własne umiejętności, świadome dokładanie do interesu, by się czegoś nauczyć. Wyświachtany frazes mówi, że Anglia to najlepsza szkoła żużla i być może tak właśnie jest.

[bartosch]

Kwestia jeszcze tego, ze w Anglii jest jednak wiecej meczy (wiec teoretycznie mozna zarobic wiecej). A poza tym, tu juz moje domysly, skoro sa krotsze tory i nie jezdzi sie 4 kolka bez zamykania manetki jak na niektorych torach w Polsce to i sprzet sie wolniej zuzywa, wiec koszty nizsze. Ciekaw jestem jak to jest? Czy zywotnosc silnikow na krotkich tora jest wieksza czy mniejsza niz na dlugich? Bo niby manetka nie odkrecona caly czas, ale jednak silnik (jak kazde urzadzenie mechaniczne) zuzywa sie bardziej gdy czesciej obniza i podnosi obroty. Czy ktos z forumowiczow zna sie na takich kwestiach technicznych?

i to wlasnie jest ta roznica. do tego dochodzi jeszcze tzw. "luz psychiczny", a to w kazdej robocie jest bardzo istotna rzecz. biorac pod uwage caly sezon wyjdzie na to, ze bardziej oplaca nam sie pojezdzic w anglii (chyba, ze trafimy do wyplacalnego klubu w polsce, a presja pod ktora bedziemy startowali wplynie na nas pozytywnie). pozdrawiam!
ps. to spotrzezenie nie dotyczy "gwiazd" polskiego speedwaya.

[Regdal]

Regdal, skoro jestes i znasz sie na rzeczy: czy mozesz odpowiedziec na pytanie ktore tu padalo, czy w takiej Premier League - wg Twojej wiedzy - zawodnik OTRZYMUJE przed sezonem srodki na 2 motocykle "do jazdy" ?

To nieprawda, że w Anglii nie dostaje się kasy za podpis pod kontraktem. Obowiązuje prawo rynku, jak ktoś prezentuje odpowiedni poziom, a zainteresowanemu klubowi na nim zależy to oczywiście że dostaje, tyle ile sobie wynegocjuje. Im wyższy poziom prezentuje zawodnik tym większa suma za podpis. Oczywiście są i tacy którzy nic nie dostają za podpis, ci najsłabsi, albo początkujący. Podobnie jest w Szwecji.

[istred]

Ale czemu bierze tylko w Polsce I czemu co wiosnę potrzebuje przyplywu extra gotrowki na sprzet? Czy zadnemu zawodnikowi nie zostaja zadne pieniadze z poprzedniego sezonu

Bo tylko tu znajdzie frajerów, którzy mu dadzą. A to co zrobił z kasą z poprzedniego sezonu to już jego sprawa.

[meesha]

No pewnie, ze nie moja to sprawa ale rzygac sie chce wysluchujac ciagle te zale, ze "nie ma kasy na sprzet". Trzeba bylo troche inaczej pieniedzmi gospodarowac prowadzac swoja firme, a nie wszystko "przejesc"...

[harry]

Ale czemu bierze tylko w Polsce I czemu co wiosnę potrzebuje przyplywu extra gotrowki na sprzet? Czy zadnemu zawodnikowi nie zostaja zadne pieniadze z poprzedniego sezonu

Bo tylko tu znajdzie frajerów, którzy mu dadzą. A to co zrobił z kasą z poprzedniego sezonu to już jego sprawa.

Ale to nie jest żadne frajerstwo. To są typowe prawa rynku. Jest duży popyt to i podaż jest bardzo droga. Wchodzi nowy gracz na rynek i podnosi ceny to wszyscy podnoszą ceny. Dwa lata temu tylko Gollob i Holta kasowali po milionie. Teraz co drugi już kasuje, bo jest zapotrzebowanie. A czy forsa pójdzie na sprzęt czy na luksusową łazienką? A kogo to obchodzi? Nikt nie zamierza się tłumaczyć. W 2005 roku jak nie otwarto rynku na stranierich to ceny rodzimych zawodników poszybowały w górę, że aż się rzygać chciało. Ale były dwa wyjścia. Albo przeciętniakom płacisz kosmiczne pieniądze, albo się wycofujesz z ligi? Wycofać z ligi??? Ktoś to słyszał? Płać i płacz - to obowiązywało - i licz że się uda. Z perspektywy czasu trzeba było wycofać się do drugiej ligi i przeczekać to szaleństwo. Ale teraz to każdy jest mądry. W tym sezonie wprowadzono przepis że rodzimy junior musi przejechać trzy biegi. Zgadnijcie co się stało?

[tezetomaniak]

W tym sezonie wprowadzono przepis że rodzimy junior musi przejechać trzy biegi. Zgadnijcie co się stało?

Karol Polak żąda 3000 zł za odjechany bieg ?

[ravajas]

(...) Wyświachtany frazes mówi, że Anglia to najlepsza szkoła żużla i być może tak właśnie jest.

zapierdzieliłeś troszkę w płot

r

[Regdal]

Jeżeli w Anglii zawodnicy jeżdżą to znaczy że muszą zarabiać a ja nie siedzę w kieszeni zawodników i nie wiem skąd mają na to pieniądze.

Jeżeli taki Piszcz jeździ w Anglii,a nie jeździ w Polsce,a jako zawodnik był wielokrotnie przedstawiany jako drogi, to nikt chyba nie sądzi ze dokłada do tego interesu.

W związku z tym że admin utworzył temat Niuanse finansowe pozwolę sobie przytoczyć przykładowe wydatki zawodników w odniesieniu do ich zarobków.

Wydatki:

Silnik: zależy u jakiego tunera - ale może to być i kwota 4000 - euro oczywiście
Remonty silnika - jak zawodnik ma szczęście - to oddaje swój silnik do przeglądu raz na około 4 mecze. Jeśli nie ma tam nic straszliwego do wymiany - usługa mechanika kosztuje około 2500 zł oczywiście wahania wokół tej kwoty też będą - w zależności gdzie się ten silnik wozi na przeglądy Jeśli zawodnik nie ma szczęścia - to za usługę płaci 2500 + na przykład trzeba wymienić tłok (1400 zł), korbowód (1200 zł), pireścienie (200 zł), czop, sworzeń, podkładki + zaślepki (około 1000 zł). Jak zatrze się silnik i korobowód wyjdzie bokiem - i o ile udaje się go jeszcze uratować - kartery około 1400 zł. Wiadomo jak równie ważne jest także sprzęgło - nowe NEB'owskie kosztuje około 4000 zł - jak się spali <papapa>, należy co jakiś czas wymieniać także tarczki szwedzkie (3x 80 zł), przekładki aluminiowe (3x 70 zł). Jak zerwie się łańcuch - możesz mieć jeden na pół sezonu, albo na 1 okrążenie toru - i nigdy nie wiesz jak trafisz (Regina 120 zł), to i może uszkodzić zębatkę na kosz sprzęgła - koszty wymiany około 230 zł. Gaźnik - kolejna bardzo ważna część - około 4000 zł (nowy BLIXT). Zużyciu ulegają również: linka sprzęgła (60-80 zł), linka gazu (80 zł), łańcuchy (przód, tył - około 120 zł za sztukę), filtr powietrza (K&N stożek 120 zł), na każde zawody/trening trzeba mieć spray do filtrów (40 zł), spray do łańcuchów (40 zł), olej (castrol R-40 4,5 zł za litr). Jeśli na swoje nieszczęście zawodnik bierze udział w wypadku - może pogiać ramę - kompletna rama kosztuje około 8000 zł.
Całość: Nowy motocykl Jawa model z roku 2005 kosztuje 17.000 zł. ŁYSA. Oczywiście nawet przecietny szkółkowicz nic by se na tym nie pojeździł. Silnik trzeba oddac do tunera, kupić nowe sprzęgło.... Całość na cycuś glancuś może wynieść około 40 000 zł albo i więcej wszystko zależy od tego co chcemy i gdzie tuningujemy.
Do uprawiania żużla potrzebne jest oczywiście odpowiednie wyposażenie choć już widziałam jednego co w majtkach na motorze jeździł Tak więc: kevlar: od 2500 - 4000 zł zależy gdzie szyty i ile reklam, lapy na motocykl 1500 - 2500 (wiadomo), kask 500 - 2000, buty (Daytona) 1000 zł, rękawiczki (Scott) 120 - 300 zł, gogle (Scott) 150 - 500, do tego zrzutki lub film 40-60 zł, ochraniacze (batmany na tors) 1300 - 2000 zł, ochraniacze na nogi 130 - 250 zł, łyżwa (GTS) 400 zł.

Zarobki:

Co do stawek za punkty to średnio:
- e liga - 1000 - 2000
- 1 liga - 500 - 1500
- II liga - stawki w zasadzie do 500 zl

W Angli za punkt placi sie okolo 450 zl.

Trener w Polsce:
- ekstraliga - 3000
- 1 liga - 2000
- 2 liga - 1000

[luCas]

Zapomniales busa doliczyc

[meesha]

W związku z tym że admin utworzył temat Niuanse finansowe

Od razu tam admin, ot zwykly moderator

Fakt, ze powyzszego posta tez moglem do tego tematu dorzucic bo juz gdzies sie wczesniej pojawil...

[Boobi]

...i byly to bodajze wydatki na rok 2005 wiec ni jak to sie ma do dzisiejszych czasow

[bkapusta]

Zapomniales busa doliczyc

I lazienke

A tak serio - ciekawe jak sie warunki teraz mienily, dane sa stare i pewnie juz nieaktualne.

[Regdal]

...i byly to bodajze wydatki na rok 2005 wiec ni jak to sie ma do dzisiejszych czasow

Masz inne dane to je podaj,jeśli uważasz,że te są nieważne.

[bkapusta]

...i byly to bodajze wydatki na rok 2005 wiec ni jak to sie ma do dzisiejszych czasow

Masz inne dane to je podaj,jeśli uważasz,że te są nieważne.

Nie no troche powgai - nie wmowisz nam, ze na fali wzrostu gospodarczego, ale i wzrostu cen, 2005-2008 nic sie nie zmienilo.

[Regdal]

Przecież nikomu tego nie wmawiam,uważam ,że dane które osoba z branży podała na sportboardzie niewiele odbiegają od aktualnych,szczególnie w kwestii wydatków zawodników, nikt cię nie zmusza abyś w to wierzył.
Masz inne dane to je podaj uwzględniając wzrost gospodarczy,inflację i inne wskaźniki.