Stadion

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Smirnek_
Senior
Posty: 990
Wiek: 35
Rejestracja: 28 października 2006, o 14:58
Lokalizacja: Czechów!

Re: Stadion

#4151 Postautor: Smirnek_ » 5 grudnia 2011, o 19:42

Wygląda na to, że w Rzeszowie będzie przezroczysty dach. Nie ma się do czego przyczepić :(

Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#4152 Postautor: Koper » 5 grudnia 2011, o 20:41

No i bardzo dobrze, będziemy mieli stadion lepszy od Motoareny w odległości niecałe 170 km od Lublina. Oby udało się w Rzeszowie zrealizować wszystkie etapy, a być może dobry przykład z Rzeszowa będzie oddziaływał na etapową modernizację stadionu przy Zygmuntowskich. Motoarena również oddziaływuje na Bydgoszcz gdzie poważnie zastanawiają się nad wybudowaniem od podstaw (wzorem Torunia) stadionu żużlowego:
http://opendoor.pl/bydgoszcz/nowy-stadi ... ydgoszczy/

Plan identyczny jak w Toruniu: sprzedaż gruntów razem z obecnym stadionem Polonii i budowa zupełnie nowego w nowym miejscu.

Jeśli Bydgoszcz skopiuje pomysł z Torunia (na wybudowanie stadionu w nowym miejscu) to może Lublin skopiuje pomysł z Rzeszowa (na etapowanie gruntownej modernizacji stadionu)...

Jedno jest pewne już niebawem stadion przy Zygmuntowskich będzie stricte żużlowym stadionem a to nowa jakość w Lublinie więc również modernizacja stadionu może okazać się tańsza niż w Rzeszowie gdzie ma to być miejski stadion piłkarsko-żużlowy.

Awatar użytkownika
kibicLBN
Trener
Posty: 7783
Rejestracja: 23 lipca 2009, o 21:47

Re: Stadion

#4153 Postautor: kibicLBN » 7 grudnia 2011, o 21:15

A jak z tym dosypaniem nawierzchni. Czekali na śnieg i się doczekali, na szczęście niewiele go spadło. Święty Mikołaj też w prezencie jej nie usypał? Klub podoła temu niebagatelnemu wyzwaniu?
Nie ma ludzi niezastąpionych, ale są ludzie niepowtarzalni.

Awatar użytkownika
yamahaR1
Senior
Posty: 982
Rejestracja: 24 lipca 2004, o 20:43
Lokalizacja: LUBLIN

Re: Stadion

#4154 Postautor: yamahaR1 » 8 grudnia 2011, o 10:16

żeby później płaczu nie było, że Harris się męczy i nie ma jak wyprzedzać :wink:

go!
Trener
Posty: 4284
Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23

Re: Stadion

#4155 Postautor: go! » 8 grudnia 2011, o 13:30

Przeciez juz miesiac temu zeszloroczny trener powiedzial, ze nawet jak nie dosypia, to nie bedzie tragedii, wiec raczej jest to na ostatnim planie, co z kolei znaczy, ze o dosypaniu mozna zapomniec w tym roku.

Awatar użytkownika
Egon
Zawodowiec
Posty: 1498
Wiek: 37
Rejestracja: 13 czerwca 2009, o 10:10
Lokalizacja: Lublin/Turka

Re: Stadion

#4156 Postautor: Egon » 9 grudnia 2011, o 19:19

Wiadomo, że na oglądanie meczów przy sztucznym świetle kibice w Lublinie będą musieli poczekać mniej więcej do maja lub czerwca.

– Na pewno pierwsze mecze pojedziemy w dzień, bo wieczorami będzie za zimno. Musimy też znaleźć pieniądze na utrzymanie oświetlenia. Zwróciliśmy się już o pomoc do prezydenta i mam nadzieję, że miasto weźmie na siebie ten obowiązek, bo inne kluby jak Motor czy SPR nie muszą płacić za mecze czy treningi i korzystanie z prądu – podkreśla Sprawka.

Jego zdaniem na 2-3 miesiące oświetlenia miasto musiałoby wyłożyć ok. 30-40 tys. zł.


Misionis pisze:Postawić oświetlenie i nawet go nie wykorzystać to byłaby głupota! Przecież mecz przy sztucznym świetle to niesamowite widowisko, a koszt energii tak jak już pisałem kiedyś to jakieś 500 zł by był na mecz, więc nie wiem w czym problem. Meesha, żaden mecz nie kończy się o 23, najpóźniej o 21.30.


Gdzie leży prawda?
Motor! Motor! Tylko Motor!

J. Stachyra: "Między ligami jest przepaść, tylko się o tym głośno nie mówi, ale to się wie."

Awatar użytkownika
Marcinex
Senior
Posty: 726
Rejestracja: 25 listopada 2005, o 19:19
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#4157 Postautor: Marcinex » 9 grudnia 2011, o 19:26

w przypadku używania oświetlenia codziennie przez 2-3 miesiące to koszty rzeczywiście wyniosą 30-40tys zł, więc wszystko się zgadza 8)
Obrazek

meesha
Trener
Posty: 7690
Wiek: 45
Rejestracja: 30 marca 2004, o 23:44
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#4158 Postautor: meesha » 9 grudnia 2011, o 19:28

Jeśli by mieli jeździć przy świetle to i trenować też by trzeba ;)
T. Lorek: Gdyby ktoś obudził cię w środku nocy i zapytał: z czym kojarzy ci się Polska, to co byś odpowiedział?

H. Nielsen: Nie zdążyłbym przetrzeć oczu, a już mówiłbym o pierwszym występie w meczu ligowym w barwach Motoru Lublin. 1990 rok...

go!
Trener
Posty: 4284
Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23

Re: Stadion

#4159 Postautor: go! » 9 grudnia 2011, o 19:33

no to co to jest, te 2h raz na dwa tygodnie? ;)

meesha
Trener
Posty: 7690
Wiek: 45
Rejestracja: 30 marca 2004, o 23:44
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#4160 Postautor: meesha » 9 grudnia 2011, o 19:34

Dotychczas treningi trwały krótko z powodu zapadających ciemności. Od przyszłego sezonu nie będzie juz to problemem i będą trwały po 6 h :]
T. Lorek: Gdyby ktoś obudził cię w środku nocy i zapytał: z czym kojarzy ci się Polska, to co byś odpowiedział?

H. Nielsen: Nie zdążyłbym przetrzeć oczu, a już mówiłbym o pierwszym występie w meczu ligowym w barwach Motoru Lublin. 1990 rok...

BR
Senior
Posty: 962
Rejestracja: 18 kwietnia 2005, o 16:04

Re: Stadion

#4161 Postautor: BR » 9 grudnia 2011, o 20:23

będzie kolejny problem - cisza nocna ;)

Awatar użytkownika
Egon
Zawodowiec
Posty: 1498
Wiek: 37
Rejestracja: 13 czerwca 2009, o 10:10
Lokalizacja: Lublin/Turka

Re: Stadion

#4162 Postautor: Egon » 9 grudnia 2011, o 20:41

Ja tu na poważnie, a wy sobie drwicie :D W sumie to rozbieżność jest kosmiczna, więc zastanawiam się jak to właściwie jest, bo te 30-40 tysięcy mnie nie przekonuje całkowicie..trzeba by policzyć po prostu..
Motor! Motor! Tylko Motor!

J. Stachyra: "Między ligami jest przepaść, tylko się o tym głośno nie mówi, ale to się wie."

Awatar użytkownika
MARKO
Posty: 128
Rejestracja: 27 lipca 2004, o 11:10

Re: Stadion

#4163 Postautor: MARKO » 9 grudnia 2011, o 20:50

Egon pisze:
Wiadomo, że na oglądanie meczów przy sztucznym świetle kibice w Lublinie będą musieli poczekać mniej więcej do maja lub czerwca.

– Na pewno pierwsze mecze pojedziemy w dzień, bo wieczorami będzie za zimno. Musimy też znaleźć pieniądze na utrzymanie oświetlenia. Zwróciliśmy się już o pomoc do prezydenta i mam nadzieję, że miasto weźmie na siebie ten obowiązek, bo inne kluby jak Motor czy SPR nie muszą płacić za mecze czy treningi i korzystanie z prądu – podkreśla Sprawka.

Jego zdaniem na 2-3 miesiące oświetlenia miasto musiałoby wyłożyć ok. 30-40 tys. zł.


Misionis pisze:Postawić oświetlenie i nawet go nie wykorzystać to byłaby głupota! Przecież mecz przy sztucznym świetle to niesamowite widowisko, a koszt energii tak jak już pisałem kiedyś to jakieś 500 zł by był na mecz, więc nie wiem w czym problem. Meesha, żaden mecz nie kończy się o 23, najpóźniej o 21.30.


Gdzie leży prawda?


Wydaje mi się że przesadzona jest kwota 500 zł ale już 30 -40 tys zł to chyba jakieś nieporozumienie -
to w takim razie ile kosztuje Miasta oświetlenie ulic Lublina 30 -40 mln czy mld ? Myślę że 90 proc tych
kwot to rożne podatki akcyzy itd . Dla miasta to będą tzw. ,,grosze ''

Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#4164 Postautor: Koper » 9 grudnia 2011, o 22:38

Tymczasem zdezaktualizowała się wizualizacja stadionu piłkarskiego:
http://www.kurierlubelski.pl/stronaglow ... ,id,t.html

Natomiast z Leszna przychodzi kolejny (po rzeszowskim) dobry przykład co należy zrobić z trybunami na stadionie przy Al. Zygmuntowskich:
http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2011/ ... a-zdjecia/

Awatar użytkownika
Egon
Zawodowiec
Posty: 1498
Wiek: 37
Rejestracja: 13 czerwca 2009, o 10:10
Lokalizacja: Lublin/Turka

Re: Stadion

#4165 Postautor: Egon » 9 grudnia 2011, o 23:52

Dobrze więc ja drążę temat. Poświeciłem swój czas i policzyłem z grubsza ile to kosztuje. Na pierwszy rzut oka 500zł Misionisa wydaje się kwotą niemożliwą jednak po kolei.
Z zamówienia wynika, że zostanie ono zamontowane na 16 słupach o wysokości 18 i 12 m, umieszczonych na skarpie trybun. W sumie zawiśnie na nich 208 lamp o mocy 1 tys. i 2 tys. watów.

Powiedzmy że lamp będzie po połowie. 104 o mocy 1kW i 104 o mocy 2kW. Czyli mamy w sumie 312kW. Przyjmijmy, że będą używane przez 3 godziny w dzień meczu (przesada). Daje nam to 936kWh ale zaokrąglijmy do 1000kWh co będzie kolejną przesadą, ale łatwiej wtedy policzyć i niech będzie, że żre to więcej prądu jak się rozgrzewa. Licząc po cenach jakie serwuje nam, zwykłym odbiorcom PGE, za 1000kWh zapłacimy 500zł + kilka zł opłat stałych.

Czyli, żeby nabić taki rachunek jak u pana prezesa przez 2 miesiące trzeba by świecić po 5 godzin co dzień. Panie Sprawka..za takie pieniądze można jeździć 25 lat licząc, że przy sztucznym oświetleniu będą 4 mecze w sezonie. Kogo oszukujemy? Kibiców? Miasto licząc na to, że oni też nie potrafią liczyć?

Jeśli nie stać nas na to, żeby wydać 500zł na oświetlenie stadionu podczas jednego meczu (dajmy na to tyle, ile kosztuje nas pół punktu, czy punkt Barana) to o jakim Harrisie czy Nichollsie tu dyskutujemy?

Jak długo można słuchać takich bredni? Czy prezes zastanawia się w ogóle nad tym co mówi? Rzeczą ludzką jest się pomylić, ale jak można się ośmieszać w każdej swojej wypowiedzi? No ale..nie liczę na odpowiedzi na moje pytania.

Mowa jest srebrem, a milczenie złotem.
Motor! Motor! Tylko Motor!

J. Stachyra: "Między ligami jest przepaść, tylko się o tym głośno nie mówi, ale to się wie."

Ar2rB1
Posty: 7
Rejestracja: 10 grudnia 2011, o 01:35

Re: Stadion

#4166 Postautor: Ar2rB1 » 10 grudnia 2011, o 02:01

OK wyliczenia kosztów za oświetlenie stadionu - a raczej za zużyta energię podczas oswietlania meczu.

Jest jeszcze jeden istotny parametr do uwzględnienia. a jest nim "MOC ZAMÓWIONA" (jest to moc maksymalna pobierana w czasie 15 minut).
A to będzie właśnie to wyliczone niemal pół megawata. (zamawia się poł megawata razy ilość godzin w miesiącu i nie ma znaczenia ze świecilo w miesiącu 6 godzin) - płacić trzeba i już. Innymi słowy "wykupuje" się możliwość dostarczenia tak dużej mocy. Sezon trwa kilka miesięcy więc co miesiąc miła opłata (bez wzgledu czy się korzysta czy nie z oświetlenia). W tym przypadku płaci sie za 'możliwośc dostarczenia' 360000 kWh energii miesięcznie :P

nie znam wspołczyników do przeliczeń ale myślę że jak to 500 zł pomnozyć trzeba naprawde sporo razy żeby średnia opłata za meczyk była bliżej prawdy :-).

Ar2rB1
Posty: 7
Rejestracja: 10 grudnia 2011, o 01:35

Re: Stadion

#4167 Postautor: Ar2rB1 » 10 grudnia 2011, o 02:03

jeszcze tak przelotam spojrzałem w taryfe to... cena za jakies 3 miesiące to faktycznie byłoby coś koło 30 tysięcy (przy zasilaniu z sieci NN) :-)))

Awatar użytkownika
Egon
Zawodowiec
Posty: 1498
Wiek: 37
Rejestracja: 13 czerwca 2009, o 10:10
Lokalizacja: Lublin/Turka

Re: Stadion

#4168 Postautor: Egon » 10 grudnia 2011, o 10:55

Zacytowałem tylko post kogoś, kto wydaje się ma o temacie pojęcie i sam policzyłem ile zapłacimy za zużytą energię i wyszło zgodnie z tym, co ta osoba pisała. Czy więc za oświetlenie zapłacimy 1000zł miesięcznie, a za nieświecenie 19 000zł miesięcznie?
Motor! Motor! Tylko Motor!

J. Stachyra: "Między ligami jest przepaść, tylko się o tym głośno nie mówi, ale to się wie."

Awatar użytkownika
luCas
Kadrowicz
Posty: 1806
Rejestracja: 26 stycznia 2004, o 19:52

Re: Stadion

#4169 Postautor: luCas » 10 grudnia 2011, o 12:29

Biorac pod uwage absurdy zdarzajace sie w tym kraju, bardzo bym sie nie zdziwil gdyby faktycznie tak bylo.
"Kto nie potępia - ten przyzwala" - Jan Karski

Ar2rB1
Posty: 7
Rejestracja: 10 grudnia 2011, o 01:35

Re: Stadion

#4170 Postautor: Ar2rB1 » 10 grudnia 2011, o 14:38

dokładnie tak jest. Zuzywamy energię ze 500 zł a płacimy 500 zł plus za mozliwosć dostarczenia energii która zamówilismy (a zamawiamy duzo bo stadion pobierze przez 15 minut meczu średnio bardzo duzo energii). Jest to absolutnie normalna sprawa tylko sam stadion a raczej jego oświetlenie jest odbiorem bardzo specyficznym. Z sieci nie można pociągnąć od tak sobie dodatkowego pół megawata. bo gdyby tak było to trzeba by na czas meczu wyłączyć 3/4 lamp ulicznych w lublinie. Sieć musi być zbilansowana. już nie wspomnę o koniecznych przeróbkach zasilania takiego obiektu (na koszt mosiru w tym wypadku).

Zużywamy więc za 500 zl, do tego dochodzi np 9500 zl (za mozliwosc dostarczenia energi zamowionej, w każdej chwili w ciągu miesiąca). wychodzi więc 10000 zł, na 3 miesiące to 30 tysiecy. Nie jest to kwota precyzyjna ale rząd wielkści powinien być OK.

stadion jest specyficzny bo zamawia się bardzo duzo mocy bo chwilowy pobór (średni 15 minutowy jest wysoki). w zakładach pracy jest to już lepiej zbilansowane - w tym właśnie cała sztuka gospodarowania energią.

A za przekroczenie zamowionej mocy (przez 15 minut średni pobór wiekszy niz w umowie) placi sie już w ogole slono oj słono :-).

do tego jeszcze opłata za moc bierną ale to już szczegół :-).

to jest cos na zasadzie płacenia za gotowosć wyruszenia do pracy pracownikowi siedzącemu w domu w niedziele. Niby ma wolne ale moze być wezwany do pracy - np raz w roku. ale caly rok płaci sie mu za tą gotowosć (więc np nie może być w niedziele na bani ;-)).

filemon
Posty: 17
Rejestracja: 19 kwietnia 2010, o 20:25

Re: Stadion

#4171 Postautor: filemon » 10 grudnia 2011, o 15:15

Jak dla mnie te stawki 20-40 tys. są bardzo realne:
przy 3 godzinach, moc umowna 320KW dla taryfy C: 15,26*320+15,26*1000+0,007*1000+1,22*320+6=20 546 zl

Awatar użytkownika
poli
Senior
Posty: 900
Rejestracja: 2 listopada 2005, o 16:08
Kontakt:

Re: Stadion

#4172 Postautor: poli » 10 grudnia 2011, o 19:04

energie mozna kupic od enea minimum 20% taniej :D

Awatar użytkownika
Egon
Zawodowiec
Posty: 1498
Wiek: 37
Rejestracja: 13 czerwca 2009, o 10:10
Lokalizacja: Lublin/Turka

Re: Stadion

#4173 Postautor: Egon » 10 grudnia 2011, o 19:11

Nikt nam łaski nie będzie robił. Kupimy za 40 tys. (za pieniądze miasta).
Motor! Motor! Tylko Motor!

J. Stachyra: "Między ligami jest przepaść, tylko się o tym głośno nie mówi, ale to się wie."

meesha
Trener
Posty: 7690
Wiek: 45
Rejestracja: 30 marca 2004, o 23:44
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#4174 Postautor: meesha » 10 grudnia 2011, o 19:16

Tak czy owak największym kosztem jest opłata za gotowość dostarczenia dużej ilości energii, a nie ona sama.
T. Lorek: Gdyby ktoś obudził cię w środku nocy i zapytał: z czym kojarzy ci się Polska, to co byś odpowiedział?

H. Nielsen: Nie zdążyłbym przetrzeć oczu, a już mówiłbym o pierwszym występie w meczu ligowym w barwach Motoru Lublin. 1990 rok...

Ar2rB1
Posty: 7
Rejestracja: 10 grudnia 2011, o 01:35

Re: Stadion

#4175 Postautor: Ar2rB1 » 10 grudnia 2011, o 19:19

Na to to bym raczej nie liczył, bo niby dlaczego miasto miałoby za to płacić? :-)

No chyba że na tym koloseum będą organizowane jeszcze inne nocne imprezy :-).

i podsumowując - zanim zacznie się zabierać głos w jakiejś sprawie i zacznie się obrzucać ludzi błotem (nie mam nic wspólnego z prezesem) warto by było choć w 1% mieć pojęcie o tym co się pisze. to tak na przyszłość. bo wstyd, srom, niewiedza i kaszana potem bije na kilometr.