Żużel w TV

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Flagg
Trener
Posty: 8816
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Żużel w TV

#7926 Postautor: Flagg » 15 kwietnia 2019, o 09:35

Ja bym zwrócił uwagę na jeszcze jedną rzecz. Za nami 2 kolejki, a póki co zdecydowanie najlepsze mecze oglądaliśmy na torach, które powszechnie uznawane są za najnudniejsze - Lublin i Grudziądz :shock:
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15823
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#7927 Postautor: Gelo » 15 kwietnia 2019, o 09:36

No właśnie - cała Polska widziała coś, czego sędzia nie zobaczył.

Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4931
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#7928 Postautor: Torsen » 15 kwietnia 2019, o 09:44

Stopklatki pokazanej w Magazynie nie było podczas analizy w transmisji, a ta, która była, wskazywała na równoczesne dotknięcie taśmy.
Nie wiem, jak wyczarowano dodatkową klatkę. Domyślam się, że kamera stojąca na linii mety robi jakieś 60 klatek na sekundę, być może w wozie transmisyjnym nie ma możliwości odtwarzania rzeczywiście poklatkowego, tylko z jakimś większym interwałem. Natomiast ja nie mam wątpliwości, że tej klatki, którą pokazano wczoraj w Magazynie, nie było podczas piątkowej transmisji, a opinie o oczywistości przewinienia Karczmarza są wyłącznie wynikiem myślenia życzeniowego.

Flagg
Trener
Posty: 8816
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Żużel w TV

#7929 Postautor: Flagg » 15 kwietnia 2019, o 09:52

Jest transmisja na YT. Możesz sobie zobaczyć w powtórkach, ze już tam widać było, kto pierwszy dotknął taśmy. Nawet Olkowicz z Dobruckim nie mieli wątpliwości.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

owen1989
Senior
Posty: 931
Rejestracja: 2 października 2008, o 10:24

Re: Żużel w TV

#7930 Postautor: owen1989 » 15 kwietnia 2019, o 09:57

Chwilę przed podjęciem decyzji pokazali ten start klatka po klatce. Nie było tam zatrzymania na jednej konkretnej klatce ale było to na tyle wolno, że można było zobaczyć, że Karczmarz pierwszy dotyka taśmy.

jerry78
Trener
Posty: 4535
Rejestracja: 16 czerwca 2007, o 20:18
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#7931 Postautor: jerry78 » 15 kwietnia 2019, o 10:04

Jeśli ktoś (PZM) ustanawiając regulamin nakazuje sędziemu bezwarunkowe podjęcie decyzji, nie dając mu do tego odpowiednich narzędzi (tak tłumaczył Demski, że sędzia nie miał na miejscu dostępu do stopkatki, co było nawet nie do końca prawdą) to ja nic z tego nie rozumiem. Wydaje się grube tysiące na różne pierdoły dotyczące wyposażenia stadionu w podobno najlepszej lidze świata i żeby do tej pory nie było fotokomórki i żeby czas nadal był mierzony ręcznie na oko? Halo, mamy XXI wiek a nie średniowiecze.

Flagg
Trener
Posty: 8816
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Żużel w TV

#7932 Postautor: Flagg » 15 kwietnia 2019, o 10:13

Jest na to bardzo proste rozwiązanie. Wprowadzić zapis, że jeśli sędzia nie jest w stanie jednoznacznie wskazać winnego przerwania wyścigu, czy to ze względu na upadek, kolizję i czy taśmę, to wlepia zainteresowanym ostrzeżenie i puszcza powtórkę w czterech. Wszyscy są zadowoleni.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

rumburaque
Szkółkowicz
Posty: 245
Rejestracja: 19 listopada 2004, o 15:36
Lokalizacja: lublin

Re: Żużel w TV

#7933 Postautor: rumburaque » 15 kwietnia 2019, o 10:58

Flagg pisze:Jest na to bardzo proste rozwiązanie. Wprowadzić zapis, że jeśli sędzia nie jest w stanie jednoznacznie wskazać winnego przerwania wyścigu, czy to ze względu na upadek, kolizję i czy taśmę, to wlepia zainteresowanym ostrzeżenie i puszcza powtórkę w czterech. Wszyscy są zadowoleni.

Daje to zbyt duża interpretację sędziemu:)
Taśmę dotknął Karczmarz, tak to wyglądało na poklatkowym pokazie. Skoro widzowie to zobaczyli a sędzia nie to faktycznie halo.

Awatar użytkownika
GIGI
Trener
Posty: 2780
Rejestracja: 27 marca 2003, o 11:07

Re: Żużel w TV

#7934 Postautor: GIGI » 15 kwietnia 2019, o 11:05

Dobrucki od razu powiedzial ze tasmy dotknal kask czerwony. Demski wyraznie wczoraj stwierdzil ze Lampart sprowokowal a sedzia podjal sluszna decyzje. To byl dla mnie szok. Przeciez za prowokowanie to dostaje sie ostrzezenie a nie wyklucza zawodnika z biegu!

Flagg
Trener
Posty: 8816
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Żużel w TV

#7935 Postautor: Flagg » 15 kwietnia 2019, o 11:21

rumburaque pisze:
Flagg pisze:Jest na to bardzo proste rozwiązanie. Wprowadzić zapis, że jeśli sędzia nie jest w stanie jednoznacznie wskazać winnego przerwania wyścigu, czy to ze względu na upadek, kolizję i czy taśmę, to wlepia zainteresowanym ostrzeżenie i puszcza powtórkę w czterech. Wszyscy są zadowoleni.

Daje to zbyt duża interpretację sędziemu:)
Taśmę dotknął Karczmarz, tak to wyglądało na poklatkowym pokazie. Skoro widzowie to zobaczyli a sędzia nie to faktycznie halo.


A obecnie sędzia nie ma zbyt dużego pola do interpretacji? Jest suwerenem, który może robić co chce. A często do błędnych i kontrowersyjnych sytuacji zmusza go regulamin, bo MUSI znaleźć winnego.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15823
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#7936 Postautor: Gelo » 15 kwietnia 2019, o 11:53

GIGI pisze:Dobrucki od razu powiedzial ze tasmy dotknal kask czerwony. Demski wyraznie wczoraj stwierdzil ze Lampart sprowokowal a sedzia podjal sluszna decyzje. To byl dla mnie szok. Przeciez za prowokowanie to dostaje sie ostrzezenie a nie wyklucza zawodnika z biegu!

Bardzo pokrętna logika niektórych komentujących. Lampart sprowokował? Kogo i do czego? Sprowokował chyba tylko sędziego do podjęcia głupiej decyzji. Nawet gdyby przyjąć, że sędzia nie dopatrzył się kto pierwszy dotknął taśmy (nie wiem jak to w ogóle możliwe) to gdzie wobec wykluczenia Lamparta są ostrzeżenia dla gorzowian? Zostaliśmy w oczywisty sposób okradzeni z punktów.

rumburaque
Szkółkowicz
Posty: 245
Rejestracja: 19 listopada 2004, o 15:36
Lokalizacja: lublin

Re: Żużel w TV

#7937 Postautor: rumburaque » 15 kwietnia 2019, o 12:05

Flagg pisze:
rumburaque pisze:
Flagg pisze:Jest na to bardzo proste rozwiązanie. Wprowadzić zapis, że jeśli sędzia nie jest w stanie jednoznacznie wskazać winnego przerwania wyścigu, czy to ze względu na upadek, kolizję i czy taśmę, to wlepia zainteresowanym ostrzeżenie i puszcza powtórkę w czterech. Wszyscy są zadowoleni.

Daje to zbyt duża interpretację sędziemu:)
Taśmę dotknął Karczmarz, tak to wyglądało na poklatkowym pokazie. Skoro widzowie to zobaczyli a sędzia nie to faktycznie halo.


A obecnie sędzia nie ma zbyt dużego pola do interpretacji? Jest suwerenem, który może robić co chce. A często do błędnych i kontrowersyjnych sytuacji zmusza go regulamin, bo MUSI znaleźć winnego.


Nie ma bo ogranicza jego regulamin. A że popełnia błędy to inna sprawa. W dobie tv i powtórek dowolność interpretacji powinna być ograniczona do minimum. Za błędy powinna być komisja dyscyplinarna czy jakoś tak.

Awatar użytkownika
GIGI
Trener
Posty: 2780
Rejestracja: 27 marca 2003, o 11:07

Re: Żużel w TV

#7938 Postautor: GIGI » 15 kwietnia 2019, o 12:06

Dlatego napisalem ze wypowiedz Demskiego to byl dla mnie szok. Musialo chodzic o sprowokowanie sedziego bo jak Dawid mogl sprowokowac Karczmarza skoro ten stal po lewej stronie i obydwaj patrzyli sie na zamek maszyny startowej? Rzeczywiscie bardzo pokretna logika.

Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4931
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#7939 Postautor: Torsen » 15 kwietnia 2019, o 12:58

Demski powiedział i o tym, że taśmy pierwszy dotknął Karczmarz i o tym, że pozostali zawodnicy, którzy ruszyli przed zwolnieniem taśmy, powinni byli dostać ostrzeżenia. Natomiast starał się wyjaśnić przyczyny popełnienia przez sędziego tego pierwszego błędu, co jak dla mnie jest całkowicie przekonujące.
Nie powiedział, że wykluczenie Karczmarza byłoby nieprawidłowe, tylko że w tych warunkach trudno mieć pretensje, że nie zauważył go w taśmie jako pierwszego, a skoro Lampart PIERWSZY RUSZYŁ (nie ruszał się, czołgał, prowokował itp, tylko pierwszy puścił sprzęgło), decyzja jakoś się broni. Ja to przyjmuję i jeszcze raz podkreślam, że powtórki pokazywane podczas meczu - nie tylko w mojej opinii - nie wskazywały jednoznacznie na pierwszego w taśmie. Rozumiem, że wielu wydawało się, że to widzi, ale taki jest urok kibicowania.
Wyraźnie też Demski wskazał na błąd polegający na nieukaraniu pozostałych ostrzeżeniami oraz przedwczesnym przerwaniu wyścigu.

rumburaque
Szkółkowicz
Posty: 245
Rejestracja: 19 listopada 2004, o 15:36