Stadion

[dannie]

Ja nie jestem specjalnym zwolennikiem przenoszenia żużla na Arenę, chyba że na 1 sezon - na czas budowy/remontu stadionu żużlowego, kiedy i tak piłkarze będą w 2. czy 3. lidze.

Od momenty kiedy zdecydowano się na jednofunkcyjny stadion przy Krochmalnej było wiadomo, że budowa/remont stadionu żużlowego to odroczony w czasie (głównie z uwagi na niski poziom drużyny żużlowej lub jej brak) "wyrok". Nawet jeżeli teraz zdecydujemy się na "przerzucenie" żużla na Arenę to i tak za 4 czy 5 lat problem powróci w obliczu ew. awansu piłkarzy czy spadku żużlowców. I problem pozostanie nierozwiązany. Koniec końców i tak nowy stadion żużlowy jest potrzebny. I jedyną osobą, do której prezydent Żuk może mieć o to pretensje jest on sam, bo to on zdecydował ostatecznie o wyłącznie piłkarskim charakterze Areny.

W dłuższej perspektywie przenoszenie żużla na Arenę niczego nie rozwiązuje, a jedynie rodzi xx innych problemów, łącznie z otwartym konfliktem kibiców żużlowych i piłkarskich na wzór tego toruńskiego (Apator vs Elana), gorzowskiego (Stal vs Stilon) czy tarnowskiego (Unia vs Unia).

[Klops1]

Żużel na Arenę, a piłkarze na wyremontowany (podobno) stadion Lublinianki. I po problemie.

Zanim infrastruktura na stadionie Lublinianki, jeśli jego remont to nie miejska legenda, będzie hamulcowym piłkarskiego Motoru to my na Arenie 4x GP zorganizujemy.

Budowanie kolejnego stadionu i kolejny miejski kredyt na 100 albo więcej milionów złotych, przy leżącym prawie odłogiem takim obiekcie jak Arena, to byłby dopiero prawdziwy skandal i niegospodarność.

Lublin to nie Londyn, zasoby nie są nieskończone. Trzeba się poważnie zastanowić czy budowa kolejnego stadionu to jest pierwsza potrzeba i czy wyciskamy maksa z obecnej infrastruktury.

Emocje między kibicami można kontrolować. Choćby organizując referendum w sprawie wykorzystania stadionu.

[niespokojny]

W najgorszym wypadku trzeba walnąć trybunę jak w Rzeszowie i park maszyn gdzieś przenieść. Ale coś zrobić trzeba bo to co jest w tej chwili to nie przejdzie.

[Raf]

Żużel na Arenę, a piłkarze na wyremontowany (podobno) stadion Lublinianki. I po problemie.

Zanim infrastruktura na stadionie Lublinianki, jeśli jego remont to nie miejska legenda, będzie hamulcowym piłkarskiego Motoru to my na Arenie 4x GP zorganizujemy.

Budowanie kolejnego stadionu i kolejny miejski kredyt na 100 albo więcej milionów złotych, przy leżącym prawie odłogiem takim obiekcie jak Arena, to byłby dopiero prawdziwy skandal i niegospodarność.

Lublin to nie Londyn, zasoby nie są nieskończone. Trzeba się poważnie zastanowić czy budowa kolejnego stadionu to jest pierwsza potrzeba i czy wyciskamy maksa z obecnej infrastruktury.

Emocje między kibicami można kontrolować. Choćby organizując referendum w sprawie wykorzystania stadionu.

Przy obecnej sytuacji gospodarczej miasta, nie mam najmniejszych wątpliwości, że stać nas na nowy stadion. Arena powstała w takim kształcie dlatego, że kibice żużla twierdzili, że na torze dookoła boiska piłkarskiego nie można zorganizować dobrego ścigania, a kibice piłkarscy twierdzili, że źle się ogląda mecze piłkarskie z torem dookoła boiska. I wszyscy mieli rację... Jeżeli dzielony tor z boiskiem piłkarskim już mieliśmy i z konkretnych przyczyn zrezygnowano z tego, to powrót do takiego stanu rzeczy byłoby idiotyzmem.

Choć przyznam, że po wczorajszych zapowiedziach ministra inwestycji pod Centrum Onkologii Ziemii Lubelskiej, o możliwości przeniesienie dotacji z nowego dworca na Centrum Onkologii, nabrałem pewnych wątpliwości czy stadion w ogóle powstanie. Dworzec jest priorytetem dla miasta i jeśli trzeba będzie dołożyć do niego 130mln ekstra, to stadion zwyczajnie nie powstanie albo powstanie ale w kolejnej perspektywie unijnej.

[Vaginator]

Jeszcze trzeba pojechać do Wrocławia i poprosić o plan toru żużlowego. Wcale nie należy do najkrótszych, bo ma 356 m. Albo do Gustrow. Mnie najbardziej ciekawi jak oni chcą zmieścić jakąś trybunę od strony stadionu lekkoatletycznego. Szczyt łuku to chyba z 30 metrów w stronę boiska by trzeba przesunąć. A na tak małej przestrzeni park maszyn to musi być pod trybunami jak w Toruniu, bo gdzie indziej.

[piotr81]

Dla mnie cały ten szum ma jeszcze drugie dno.

Bo zaczęło się wszystko w momencie, kiedy kluby zaczynają z zawodnikami rozmawiać już o kontraktach na kolejny sezon.
I wygląda to, jakby Stępniewski chciała odstraszyć nam potencjalnych nowych zawodników, bo nie wiadomo w której lidze będziemy jeździć za rok.

[Raf]

SyFy ciągną temat pisząc tak okrutne bzdury, że się nóż w kieszeni otwiera. Temat był już właściwie wyjaśniony i raczej nic nie można więcej dodać, to SyFy zrobiło krok w tył i napisali że jednak nic nie zostało wyjaśnione :D Stwierdzili, że prezydent jest be, bo można zrobić tor na arenie, a on się, nie zgadza. Że nie ma szczegółowego harmonogramu, mimo że jest i takie tam. Nie wrzucam linka, bo szkoda forum zaśmiecać i uwłaczać użytkownikom tego forum. Jak ktoś chce, to nie będzie mieć problemu żeby znaleźć...

[Vaginator]

Tu się ewidentnie toczy jakaś gra polityczna. Chociażby to, że klub na facebooku udostępnia posty typu "Kibice Motoru proszą o zabranie licencji - Prezydencie do roboty" zupełnie nie pasuje do dotychczasowej polityki klubu.

[blajar]

Myślę, że każdy rozumny człowiek widzi, co się dzieje i nie za bardzo jest sens o tym (jak faktycznie jest) pisać bo to działanie na niekorzyść Klubu :) W końcu nam wszystkim chyba zależy na budowie/remoncie/przystosowaniu lepszego stadionu :)

[tezetomaniak]

Dla mnie cały ten szum ma jeszcze drugie dno.

Bo zaczęło się wszystko w momencie, kiedy kluby zaczynają z zawodnikami rozmawiać już o kontraktach na kolejny sezon.
I wygląda to, jakby Stępniewski chciała odstraszyć nam potencjalnych nowych zawodników, bo nie wiadomo w której lidze będziemy jeździć za rok.

O to. Cały plan pod tytułem "na drugi sezon będzie łatwiej w negocjacjach" idzie w piach. Szkoda, bo wydawało się, że Motor miałby wiele argumentów.

[Klops1]

Dla mnie cały ten szum ma jeszcze drugie dno.

Bo zaczęło się wszystko w momencie, kiedy kluby zaczynają z zawodnikami rozmawiać już o kontraktach na kolejny sezon.
I wygląda to, jakby Stępniewski chciała odstraszyć nam potencjalnych nowych zawodników, bo nie wiadomo w której lidze będziemy jeździć za rok.

O to. Cały plan pod tytułem "na drugi sezon będzie łatwiej w negocjacjach" idzie w piach. Szkoda, bo wydawało się, że Motor miałby wiele argumentów.

Tak tak, znów wilki kopią doły pod Wielkim Motorem.

Rybnicki syndrom oblężonej twierdzy.

Ogarnijcie się.

Gdyby tak było, to klub nie linkowałby na swoim FB KAŻDEGO artykułu dotyczącego słabej infrastruktury na obecnym stadionie, a przedstawiciele klubu nabieraliby wody w usta i nie wypowiadaliby się wcale. A jak jest to każdy widzi.

Nie pamiętam kiedy ostatni raz nasz klub używał mediów jako narzędzia, raczej dotychczas to media miały używanie, ale duży szacunek i trzymajmy kciuki za powodzenie zamiast psioczyc i szukać teorii spiskowych.

[tezetomaniak]

Nie pisałem w kontekscie jakiegoś spisku tylko w kontekście tego, że będą mogli sobie ponegocjować z Kościuchem i Kildemandem

[dannie]

Zawodnicy podpisują kontakty z klubami, które wiszą im gruby hajs (tak wiem, że nie klubu ale sponsorzy), a Ty myślisz, że tak łatwo odstraszy ich sprawa stadionu?

Wszyscy pod skórą czują, że będzie z dużej chmury mały deszcz. Spektakl się rozegrał, zakończy się oficjalnym przedłożeniem przez miasto harmonogramu działań i deklaracją wykonania określonych prac przed kolejnym sezonem. Do tego kolejne pogrożenie palcem Ekstraligi: "żeby to mi był ostatni raz!".

Po prostu nie może być inaczej, ponieważ byłoby to działanie nieracjonalne.

Swoją drogą Eliga bardzo nieprecyzyjna była w tych swoich zarzutach. Do tej pory nie wiemy, jakie deklaracje Miasta zostały do tej pory niezrealizowane. Jak wspominano już wielokrotnie, przecież było oczywiste, że do sezonu 2020 nowy stadion nie powstanie. I nie wierzę, że ktokolwiek z Miasta taką deklaracje kiedykolwiek złożył. Żuk potrafi kombinować (patrz Górki), ale jednak głupi nie jest. Jeżeli podpisałby się pod takimi nierealnym zobowiązaniem to już teraz mielibyśmy w obiegu internetowym taki kwit, który z radością opozycja wykorzystywałaby w bieżącej kampanii. Tymczasem jest zapewne tak, że padły jasne zobowiązania Miasta wykonania konkretnych prac i te zostały wykonane. Poza tym były ogólne deklaracje co do rozpoczęcia działań w przedmiocie budowy nowego stadionu, które w żaden sposób nie zostały sformalizowane, bo być nie mogły. Dlatego też nie mogą być teraz negatywnie zweryfikowane. Miasto wykonało już konkretne ruchy formalne i nikt mu nie może zarzucić, że "nic nie robicie". A że idzie to wolniej niż ktoś sobie w Elidze zakładał to inna sprawa.

Być może przed kolejnym sezonem Eliga zażąda już konkretnych zobowiązań terminowych w tym temacie i tyle. Temat się skończy. Przynajmniej na rok.

[Flagg]

I mnie zachowanie klubu, jak i wypowiedzi Kępy i Więckowskiego właściwie utwierdzają w przekonaniu, ze jest to zorganizowana akcja, mająca na celu wywarcie presji na miastu, by wykorzystać przede wszystkim Arenę. Wystarczy trochę pomyśleć. Rok temu wchodzimy do ligi z Z5. Wykonywane są prace jakie zleciła Eliga, wszystko spoko, a rok później okazuje się, że stadion jest do dupy? Rok temu nie był? Ktoś obiecał Elidze, ze w 2020 będziemy jeździć na Arenie albo nowym stadionie? Zadziwiające, że ani Kępa, ani Więckowski nie mówią ani słowa o dalszych pracach na Z5, a wręcz stawiają sprawę zero-jedynkowo. Albo Arena, albo nie będzie Eligi. Ja nie uwierzę, że rok temu Eliga postawiła warunek, ze od 2020 roku mamy sobie nowy stadion znaleźć, bo Zygmuntowskich nie dopuszczą.

Kuba też nie jest głupi, on wie, ze na Arenie leży bardzo fajna kasa dla klubu. Ile tam wchodzi osób? 15 tys? Teraz oficjalnie wchodzi 10, a nieoficjalnie pewnie kolo 11-12. W skali nawet tych 7 spotkań to są znaczące wpływy do kasy klubowej, szczególnie jak dodamy loże VIP i inne bilety premium.

[Vaginator]

Najlepszy obrót sprawy byłby taki, że ekstralidze prezentowany jest terminarz i projekt stadionu na Zygmuntowskich, gdzie koparki najwcześniej i tak mogą wjechać wg. Żuka po sezonie 2020, czyli przełom 2020/2021. Sezon 2020 jeszcze pozwalają nam się bujać na Estadio de la Gruz. Wtedy już wygaśnie okres ochronny dla Areny Lublin. Będzie można ułożyć tor, zorganizować park maszyn itp. i w czasie, gdy będą prowadzone prace na Zygmuntowskich sezon 2021 przejeździć na tymczasowym torze :) Kopacze okres kwiecień-sierpień zagrają na Lubliniance albo w Łęcznej. I w sezon 2022 wjechać z buta na nowym stadionie :)

[Ge(L)o]

Nie wiem co Wy wszyscy z tą Areną ? Byliście tam chociaż raz ? Albo zdjęcia widzieli ?
Przecież tam trybuny są zaraz przy murawie. Chcąc ułożyć tam tor (uwzględniając jeszcze pas bezpieczeństwa) to ten tor będzie miał ze 180 metrów maksymalnie i będzie wąziutki. To tak jakbyście ułożyli tor wewnątrz tego co mamy teraz na Zygmuntowskich. Czyli minitor.
A park maszyn gdzie ?
Moim zdaniem to nierealne.

[Klops1]

Nie dziwię się, że stawiają sprawę zero-jedynkowo.

Udało im się zbudować coś wyjątkowego, nie tylko w naszej regionalnej skali ale takze w skali kraju.

Na żużel jest olbrzymi boom więc chcą go skonsumować jak najszybciej. Przecież nawet jeśli żużel może wejść na Arenę najwcześniej w 2021 to i tak zyskują minimum 2-3 lata w stosunku do nowego/modernizowanego stadionu.

To są wymierne korzyści. Jakby się zastanowić to dla absolutnie wszystkich stron. Dla klubu oczywiste korzyści finansowe. Dla miasta olbrzymie korzyści wizerunkowe - to jak, w jakim kontekście, na jakiej antenie i jak często o nas mówią, jest w zasadzie niepoliczalne. Jeśli to nie jest kwintesencja lubelskiego hasła o mieście inspiracji, to co nią jest? Dla Ekstraligi Motor na Arenie to w zasadzie marketingowe perpetuum mobile, mają gotowy super produkt, coś jak Falubaz dekadę temu. No i na końcu my kibice, mielibyśmy szansę poczuć XXI wiek także pod kątem infrastruktury.

Myślę, że zarówno w klubie, w Ekstralidze, jak i w urzędzie miasta dobrze wiedzą, że przedłużająca się rozbudowa stadionu, która nie daj Boże zmusi klub do jazdy poza Lublinem, to ogromne ryzyko, że ta magia gdzieś uleci, że się skończy, że nie przetrwa tej próby.

Nie ma się co dziwić, że chcą kuć żelazo póki gorące.

[Klops1]

Moim zdaniem to nierealne.

A wywalenie 200mln na kolejny stadion jest realne i to jest dokładnie to czego potrzebuje statystyczny lubelak?

Już abstrahując od tego, że gdyby przeniesienie żużla na Arenę było faktycznie techniczne niewykonalne, to prawdopodobnie seria artykułów w mediach nigdy by się nie ukazała, bo nie wierzę że taka zorganizowana akcja nie jest dobrze przygotowana, to naprawdę nie lepiej postarać się wykorzystać istniejące zasoby w 100%?

Przecież ten nowy stadion lub modernizacja starego to są realnie olbrzymie pieniądze. Tymczasem patrząc po fejsbukach i forach to jedynym nierealnym pomysłem jest przeniesienie żużla na Arenę.

200mln na stadion - realne. Kolejny kredyt, który kiedyś będzie trzeba spłacić - realne. Czwarty nowoczesny stadion przy jednej drużynie o przynajmniej przyzwoitym poziomie sportowym - realne.

Żużel na Arenie - absurd i mrzonka.

[Smirnek_]

Oczywiste, że tor żużlowy na Arenie się nie zmieści. Poza tym jest to stadion typowo piłkarski i takim powinien pozostać. Moim zdaniem jedyny stadion w Lublinie, na którym na czas przebudowy Zygmuntowskich można ułożyć tymczasowy tor znajduje się tuż za płotem. Może i nieduży, ale na przykładzie Wrocławia było widać, że jak się wszystko dobrze zaplanuje to przeniesionych meczów nie musi być dużo.

[Flagg]

Tor na arenie się nie zmieści? A mówicie tak na podstawie czego? Czy tak po prostu na oko oceniacie? Bo Kępa zdaje się w szufladzie ma projekt, który udowadnia, ze jednak się zmieść i będzie mieć zdaje się koło 260-270 metrów.

[Ge(L)o]

Może jakiś zdolny grafik wrzuciłby symulację umieszczenia toru wewnątrz boiska piłkarskiego, a zdolny matematyk policzy jego długość. Wymiary boiska 105x68. Sam jestem ciekawy. "Na oko" 200 m to max.

[tezetomaniak]

Bo Kępa zdaje się w szufladzie ma projekt, który udowadnia, ze jednak się zmieść i będzie mieć zdaje się koło 260-270 metrów.

Całe szczęście, że ma to w szufladzie. Jesteśmy uratowani ;)

[Flagg]

Sarkazm jest zbyteczny. Nie twierdzę, że żużel na Arenie będzie, jedynie, ze jest to CHYBA możliwe, wbrew temu co wiele osób pisze.

Natomiast osobiście uważam, że Żuk nigdy na przerobienie Areny się nie zgodzi.

[Kaman]

Nie wiem co Wy wszyscy z tą Areną ? Byliście tam chociaż raz ? Albo zdjęcia widzieli ?
Przecież tam trybuny są zaraz przy murawie. Chcąc ułożyć tam tor (uwzględniając jeszcze pas bezpieczeństwa) to ten tor będzie miał ze 180 metrów maksymalnie i będzie wąziutki. To tak jakbyście ułożyli tor wewnątrz tego co mamy teraz na Zygmuntowskich. Czyli minitor.
A park maszyn gdzie ?
Moim zdaniem to nierealne.

Mało tego regulamin mówi jasno tor w PGE ekstralidze :

wymiary toru żużlowego: długość (mierzona 1m od krawężnika) w przedziale 340m - 360m, (wiadomo jak wsrod klubow +, -), ale Arena ? heh )
szerokość na prostych 11m -12m, szerokość na łukach 15 - 16m

Więc Arena z góry jest skazana na porażke.

[Dobromir]

To jakim cudzem Toruń jest w ekstralidze jak Motoarena ma 318m?