Nasi rywale - 2021

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Flagg
Trener
Posty: 8816
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Nasi rywale - 2021

#1001 Postautor: Flagg » 1 września 2021, o 17:05

papi pisze:przepraszam, ale w takim razie zostawiłbyś Buczka, a odstrzelił Hampela?


Wiem, że brzmi to dziwnie, wręcz irracjonalnie, ale gdybym mógł dokonać jednej roszady, to biorąc od uwage to, jak zbudowany jest nasz skład, jakich mamy juniorów, jakie są nasze bolączki, a także aspekt finansowy, to tak, wymieniłbym Hampela na Dudka i zostawil Buczka.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

KrzysiekS
Senior
Posty: 587
Rejestracja: 12 grudnia 2018, o 09:10

Re: Nasi rywale - 2021

#1002 Postautor: KrzysiekS » 1 września 2021, o 17:32

Perez pisze:Te elaboraty to takie fajne naprawdę wróżenie z fusów. I tak wszystko zweryfikuje sezon...

Zaawansowane statystyki to właśnie przyszłość i wyjście żużla ze sportu podwórkowego w profesjonalny. To archaiczne zweryfikuje tor to właśnie dziesiątki takich statystyk. Kto pierwszy nauczy się je analizować stworzy model drużyny która odjedzie reszcie. To dokładnie robili w Lesznie zamiast przypadkowości tzw na oko, o czym jestem głęboko przekonany i to jedna z tajemnic ich sukcesów.

Awatar użytkownika
Perez
Trener
Posty: 5030
Rejestracja: 8 marca 2009, o 21:08
Lokalizacja: Lubartów

Re: Nasi rywale - 2021

#1003 Postautor: Perez » 1 września 2021, o 17:44

Być może. A więc dlaczego nikt po za Lesznem tego nie zrobił do tej pory? Trzymali ten plan w sejfie?
Mistrz, Mistrz, MOTOR MISTRZ!!!

blajar
Trener
Posty: 2988
Rejestracja: 5 października 2017, o 16:01
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2021

#1004 Postautor: blajar » 1 września 2021, o 17:46

Perez pisze:Pomyślmy trzeźwo jeśli nasi zawodnicy dostali podwyżki to nie było miejsca na dwa transfery tak myślę. Hampel to marketing sponsorzy mogli chcieć aby został. Być może nie było pieniędzy już na negocjacje z Dudekiem? Dudek to też marketing może i większy. Też bym wolał Pakiet Drabik z Dudkiem. Ale jak się nie ma co się lubi...


No to myśląc trzeźwo, sporą część, o ile nie cały kontrakt Dudka mielibyśmy pokryty z braku kontraktu Hampela. Skoro potencjał marketingowy jest porównywalny, lub (jak twierdzisz) może nawet większy (medalista MŚ za medalistę MŚ) to taki ruch miałby sens. Na Drabika (o ile przyjdzie) idzie kasa z braku kontraktu Buczkowskiego + kasa extra, którą i tak musielibyśmy wydać tworząc budżet, który uwzględnia kontrakt (ewentualnego) Drabika. Patrząc w ten sposób dochodzę do wniosku, że zadecydowały czynniki pozafinansowe. Być może po prostu nie mogliśmy czekać na jakieś ruchy i stąd wcześniej podjęte decyzje, a K. Kępa słów na wiatr nie rzuca.
"To ride with empty head" - jechać z "czystą głową"
"To mess it ip with a lion" - "nie drażnić lwa" :lol:
Czytał Łukasz Benz

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 5380
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Nasi rywale - 2021

#1005 Postautor: Kargolo » 1 września 2021, o 18:06

Flagg pisze:
istred pisze:Co ta statystyka ma pokazać?
Przeanalizuj w takim razie liczbę 3 i 4 miejsc Buczkowskiego. Bo dyskusja toczy się przecież wokół tego czy lepiej wymienić jego czy MM albo GL.


Ma pokazać dwie rzeczy:

1) Nasi liderzy zawodza częściej niż ich koledzy z innych klubów
2) Mimo, że mamy jednych z najsłabszych liderów w lidze, to i tak zajmujemy 2 msc w RZ i walczymy o medale. Analogicznie, zajmujemy 2 msc i walczymy o medale, mimo że mamy Buczka w składzie.

Ja wiem, że fajnie brzmi, jak się rzuci - wymieniamy 1.2 na 2.0! Ale super. Nie, nie wymieniamy 1.2 na 2.0. Wystarczy spojrzeć na poniższą statystykę, która uwzględnia tylko i wyłącznie punkty zdobyte na rywalach. Odlicza coś, co nazywam martwe punkty zdobyte na kolegach z druzyny. Martwe, bo należa sie one drużynie z urzędu i nie ważne, czy jechałby tam Dudek, czy Pytlewski, tak dlugo jak dojechaliby do mety, to klub moze sobie je zapisać. I mamy porównanie Dudka z Buczkiem na podstawie ich faktycznej wartości dla druzyny w meczu, czyli tego ile punktów na rywalach przywożą, a nie na sobie samych.

Dudek - 158 pkt, 94 czyste, 64 martwe, 72 biegi, 14 spotkań - To daje średnio 1,305 pkt na bieg, 6,71 pkt na mecz
Buczkowski - 53 pkt, 41 czystych, 12 martwych, 51 biegów, 14 spotkań - To daje 0,803 pkt na bieg, 2,92 pkt na mecz

Czyli średnio Dudek zdobywa o 3,81 punkta więcej od Buczka na mecz. A trzeba wziąć pod uwagę, że średnio co mecz odjeżdżał ponad 2 biegi wiecej. 2 biegi wiecej dla Dudka, to 2 biegi mniej dla reszty naszych, wiec de facto ta różnica jest mniejsza niż 3.81. Orientacyjnie mozna przyjąc że byłaby w granicach 3.2-3.4 pkt.

A teraz porównajmy Grisze i MM do Vaculika i Doyle'a

Grisza - 125 punktow, 74 czyste, 51 martwych, 68 biegów, 14 spotkań - 1,08 na bieg, 5,28 pkt na mecz
MM - 135 punktów, 87 czystych, 48 martwych, 70 biegów, 14 spotkań - 1,24 na bieg, 6,21 na mecz
Vaculik - 138 punktow, 98 czystych, 42 martwe, 66 biegów, 13 spotkań - 1,48 na bieg, 7,53 na mecz
Doyle - 148 punktów, 102 czyste, 42 martwe, 72 biegi, 14 spotkan - 1,41 na bieg, 7,28 na mecz

Czyli Buczek - Dudek -> Zysk netto wychodzi około 3.2-3.4 pkt na mecz
Łaguta - Vaculik -> zysk 2.25 pkt na mecz
Łaguta - Doyle -> zysk 2 pkt na mecz

Oczywiście statystycznie najwięcej zyskujemy wymieniając Buczka na Dudka, pod warunkiem, że Dudek utrzyma to 2.077 na bieg, a reszta ekipy pojedzie na tym samym poziomie. Tylko jeśli reszta pojedzie tak samo, to po prostu nie ma miejsca na lepszą średnią Dudka. Dudek zodbywał martwe punkty w 89% swoich biegów (64 na 72). Czy w Lublinie byłoby tak samo? Wątpię. Tutaj miałby za kolegów jednak mocniejszą ekipę niż w Zielonej Górze, gdzie nie ważne z kim stawał pod taśmą, to był od nich lepszy..

Natomiast w przypadku wymiany Griszy na zawodnika pokroju Griszy czy Doyle'a, ta obniżka rzeczywistej średniej czystych punktów jest właściwie nieobecna, bo jak pokazuja statrystyki, to Grisza robi najwięcej punktów na swoich kolegach.

Więc ponownie, ja wiem, że wymiana Buczka na Dudka czy Drabika brzmi fantastycznie a liczby 1.2 i 2.0 robia wrażenie. I ja broń boże nie jestem przeciwny takiemu ruchowi. To będzie niewątpliwe wzmocnienie. Czy postawiłoby to nas w gronie faworytów do złota? Jasne. Ale przy takiej dyspozycji liderów jak w tym roku (i w poprzednich) ten zysk nie byłby aż tak wielki jak się wszystkim wydaje. Osobiście uważam, że większym wzmocnieniem byłaby np. wymiana Hampela na Dudka.

Wymiana Griszy (w mniejszym stopniu MM) jest tylko zaproponowaną alternatywą, która jak pokazują statystyki, wcale nie musi być gorszą opcją. Dodatkowo mocniejszy lider to również większa możliwość obrony wyniku taktycznymi. Oczywiście do takiej wymiany nie dojdzie, bo Kuba ma inną wizję i takie jego prawo. Sam mam wielką nadzieję, że ten Drabik jednak u nas będzie, że pojedzie świetnie i pomoże nam zdobyć złoto. Natomiast uważam, że bez poprawy jazdy przez MM i przede wszystkim Grisze, to nawet Dudek czy Drabik może być za mało by ograc resztę.

Ależ Ty musisz mieć ogrom wolnego czasu :D
Schronohala z funkcją żużlową dla Lublina!

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 6201
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin