Motor Lublin w sezonie 2023

[kibicLBN]

Czyżby?
Odejmij jeden bieg za 3 punkty i jaka średnia wychodzi?

Ale trudniej jest utrzymać wysoką średnią, mając więcej biegów.

Jak bym nie liczył poprzedni sezon, wychodzi mi, że bez ZZ Mikkel miałby słabszą średnią.

Prima aprilis! Dobrze Ci wyszło!

[Flagg]

Przyjmuje do wiadomości wasze argumenty odnośnie Fredki, po prostu oceniając kogoś osobiście patrzę przez pryzmat większej ilości sezonów niż jednego, a całościowo pobyt we Włókniarzu dla Lindgrena nie był udany. Dochodzi też kwestia problemów mentalnych, mniejsza z tym możemy dyskutować, ale macie rację, sezon zweryfikuje, na pewno są to zawodnicy którzy przysporza wiele emocji, ale czy będą z tego punkty, biorąc pod uwagę lubelski tor i siłę drużyny, nie wiem.

Nie chce mi się wierzyć po prostu, że Jack czy Fredka będą wartością dodaną dla drużyny na takim torze jak wasz. A założenie że Fredka pojedzie lepszy sezon niż Tai, nie tylko robi z was faworytów ligi ale jednocześnie sprawia że byście tę ligę roznieśli. W moim odczuciu nie ma absolutnie żadnych argumentów by takie założenie postawić, zwłaszcza biorąc pod uwagę że wasz tor premiuje startowcow. Mam też wrażenie że ta dwójka to rozwiązanie mocno przejściowe z braku alternatyw i będą wymienieni na kogoś z topu,czy faktycznie mocnego kto faktycznie na ten tor pasuje, jak Vaculik czy Artiom.

Nie czytałem całego wątku, tylko zwrócę uwagę na dwie sprawy. Woffinden swoją średnia w zeszłym sezonie nabił kompletami z Grudziądzem i Ostrowem, czyli zdecydowanie najsłabszymi drużynami w lidze. A co do Fredki w Lublinie. Sprawdź sobie jego wyniki przy Z5 od kiedy Motor wszedł do Eligi i dodaj do tego dwa finały SGP. Nie wiem na jakiej podstawie piszesz, że Fredce nie leży lubelski tor.

Z nie do końca zrozumiałych dla mnie przyczyn, wszyscy oceniają Spartę zakładając, że Laguta, Jankowski i Tai pojadą jak w 2021,a Bewley nawet lepiej niż w 2022. Odważne założenie.

Imo Motor i Sparta mają bardzo wyrównaną siłę i szansę przed sezonem ocenilbym 50/50

[ezbeg]

O Lindgrena na naszym torze jestem spokojny. Historycznie są ku temu przesłanki. Gorzej z wyjazdami. Zależy jak trafi z sprzętem. Czy będzie kombinował silnikami od egzotycznych tunerów czy weźmie coś znanego i sprawdzonego.
Większe obawy mam o Holdera. U nas pojechał tylko raz dobrze - w 2019 r., czyli wtedy kiedy jeszcze nasi nie potrafili do końca przygotować odpowiednio nawierzchni przy Z5. Z wyjazdami też może być różnie (pomijając Toruń). Tutaj nadzieja w pozostałych że pomogą z ustawieniem sprzętu, przynajmniej do naszego toru. I niestety na chwilę obecną to jednak Bewley > Holder.

[Wasyl97]

O Lindgrena na naszym torze jestem spokojny. Historycznie są ku temu przesłanki. Gorzej z wyjazdami. Zależy jak trafi z sprzętem. Czy będzie kombinował silnikami od egzotycznych tunerów czy weźmie coś znanego i sprawdzonego.
Większe obawy mam o Holdera. U nas pojechał tylko raz dobrze - w 2019 r., czyli wtedy kiedy jeszcze nasi nie potrafili do końca przygotować odpowiednio nawierzchni przy Z5. Z wyjazdami też może być różnie (pomijając Toruń). Tutaj nadzieja w pozostałych że pomogą z ustawieniem sprzętu, przynajmniej do naszego toru. I niestety na chwilę obecną to jednak Bewley > Holder.

Lindgren jedzie na silnikach od holenderskiego tunera Berta van Essena, który specjalizował się wcześniej w przygotowywaniu jednostek na długie tory. Z tego co udało mi się dostrzec, na sprzęcie od niego jedzie też m.in. Doyle i Sajfutdinow.

[Raf]

Kompletnie nie rozumiem rozważań dotyczących formy nowych zawodników na naszym torze. Czy odkąd nasi nauczyli się przygotowywać równy tor w ekstralidze, był choć jeden zawodnik, który na naszym torze nie prezentował się znacznie lepiej niż w poprzednich sezonach na domowych torach?

[KrzyczącyK1b1c]

Kompletnie nie rozumiem rozważań dotyczących formy nowych zawodników na naszym torze. Czy odkąd nasi nauczyli się przygotowywać równy tor w ekstralidze, był choć jeden zawodnik, który na naszym torze nie prezentował się znacznie lepiej niż w poprzednich sezonach na domowych torach?

Jamróg/Buczkowski obstawiam.

[papi]

Drabik? 2 mecze fantastyczne i tak podniosły średnią, ale miewał wyższe

[Ge(L)o]

Nie wiem, czy ktoś w meczu ligowym w Lublinie dobije do 30.

[ravajas]

Spokojnie. Myślę, że Spartak i Włókniarz są w stanie mieć trójkę z przodu. A może jeszcze i Toruń.

[Leniu]

Jest opcja, że u nas Zmarzlik, czy Domin w 15 będą oddawać bieg.

[Saeyl]

Ale to dopiero w rundzie rewanżowej mam nadzieję ;)

[Leniu]

Zależy od Jacka vel Sandał :)

[Kaman]

[kibicLBN]

Patrzę na tego Kubere i oczom nie wierzę. Przychodził jako dobry junior, ale nie jakiś kozak typu Janowski czy Dudek. No mimo wszystko półka niżej. Pamiętam że po 2-3 przyzwoitych meczach w 2021 zaczął jechać tragicznie. Wychodził ze startu często pierwszy lub drugi i dawał się mijać wszystkim jak leci. Szczególnie bolesny dla oczu był mecz w Częstochowie. Nie szło na gościa patrzeć. Ale druga część i końcówka tamtego sezonu była bardzo dobra, a zeszły sezon to już mega wysoki poziom. Teraz zdaje się potwierdzać, że wszedł na pewien poziom i może pójść tylko w górę. Minęło 1,5 sezonu (nie mylić z rokiem kalendarzowym) od tragicznej jazdy w Częstochowie, Grudziądzu czy u nas chociażby w meczu z Toruniem. Rzadko się zdarza, żeby przechodząc z wieku juniora średnia biegowa nie spadła, a na dodatek tak szybko wystrzeliła w górę. Widać że zmiana otoczenia na obce była mu bardzo przydatna.

[KrzyczącyK1b1c]

Pamiętam że po 2-3 przyzwoitych meczach w 2021 zaczął jechać tragicznie. Wychodził ze startu często pierwszy lub drugi i dawał się mijać wszystkim jak leci. Szczególnie bolesny dla oczu był mecz w Częstochowie. Nie szło na gościa patrzeć..

Wtedy był okres chyba jego osobistej tragedii i śmierci mamy.

[Czarek]

Nie wiem, czy ktoś w meczu ligowym w Lublinie dobije do 30.

Prawie wszyscy dobiją.

[kibicLBN]

Pamiętam że po 2-3 przyzwoitych meczach w 2021 zaczął jechać tragicznie. Wychodził ze startu często pierwszy lub drugi i dawał się mijać wszystkim jak leci. Szczególnie bolesny dla oczu był mecz w Częstochowie. Nie szło na gościa patrzeć..

Wtedy był okres chyba jego osobistej tragedii i śmierci mamy.

Mogę się mylić, ale dołek zaczął się chyba już przed odejściem jego mamy, aczkolwiek może już wtedy działo się z nią źle. Sam przyznał że miało to na niego znaczący wpływ. No mniejsza o przyczyny, ale sama odmiana była ogromna.

[Cooper]

gdy Jack i Fredka odpalą to możemy wyjść nawet na tym jeszcze lepiej.

Artiom = Bartek
Maciek = Dominik
Piotrek = Jarek
Dan < Jack
Tai =/< Fredrik
Bartek = Mateusz
Mateusz = Kacper

Odważne z tym Danem, skąd podstawy? Średnia? GP? Czy mistrzostwa Australii? :)

gdy Jack i Fredka odpalą to możemy wyjść nawet na tym jeszcze lepiej.

No, a jak odpali Tai i Piter?

[Flagg]

W swoim Mistrzowskim sezonie, Łaguta robił w Elidze 0,3 pkt na bieg mniej od Zmarzlika, wiec ten znak równości też można kwestionować.

Janowski moze pojechać gorzej/na poziomie Kubery, a może wypalić z 2,5/bieg, tak jak w 2021.

Natomiast Kubera, obiektywnie patrząc, to chyba TOP 4 polskich rajderów w lidze. Jest Zmarzlik, a potem trójka Janowski, Kołodziej i Kubera, przy czym pierwsza dwójka ma oczywiście już ugruntowana pozycję, a Dominik dopiero na taką pracuje. Z tego względu sa tez wobec niego wieksze obawy, czy będzie w stanie ten poziom utrzymać (a może wskoczy jeszcze półkę wyżej).

IMO składy Motoru i Sparty sa na ten moment tak wyrównane, że nie sposób jasno ocenić, który z tych zespołów bedzie mocniejszy, bo tutaj decydować będą detale. Potencjał nieco wiekszy wydaje sie miec Sparta, ale z drugiej strony my mamy chyba ten skład "pewniejszy". Pewniejszy w tym sensie, że u Wrocławian jest więcej niewiadomych (forma Taia i Pawlickiego, w którą stronę z rozwojem pójdzie Dan, jaka będzie forma Janowskiego). Przy czym to tyko moja subiektywna opinia.

[Cooper]

Forma Taia i Pitera niepewna, za to o Lindgrena i Jacka możemy być spokojni :)

[Flagg]

Inaczej.

Dlaczego mielibyśmy być niespokojni o formę np. Lindgrena? On jeździ dość stabilnie od kilku sezonów. Od 2017 roku kończy na poziomie 1.9-2.0. Jedynie 2021 miał słabszy (lekko poniżej 1.7) na co, jak sam mówił, wielki wpływ miał Covid. Postrzegamy jego wyniki przez pryzmat tego, że w Czewie miał być numerem 2. U nas będzie numerem 3-4. Jak wykręci swoja normę, to w zupełności to wystarczy.

Jack natomiast będzie u nas numerem 5. Rok temu pojechał najsłabszy sezon od kilku lat, a i tak wykrecił 1.6. Niech nawet powtórzy taki wynik w Motorze i raczej nie powinniśmy miec powodów do płaczu. My mamy tą "przewagę" nad Spartą, że mamy kosmitę, który na luzie może robić 2,6/2,7 co powinno rekompensować ewentualną słabsza postawę któregoś z zawodników drugiej lini. Do tego wyniki pre-season wskazują raczej na to, że nasi zawodnicy prezentują stabilniejszą formę. Co czywiście nie musi miec przełożenia na ligę, ale na potrzeby dyskusji jakieś dane i założenia musimy przyjąć.

Oczywiście może sie okazać, że Zmarzlik zrobi 2.3 Kubera ledwo dobije do 2.0, a Lindgren wróci do formy z 2021 i Sparta powiezie nas w obu meczach do 40. Dlatego napisałem, ze nasz skład wydaje się pewniejszy, a nie, że jest. A wszystko zweryfikuje tor.

EDIT: Koniec końców kluczowymi postaciami w tej rywalizacji mogą okazać się Ci, o których mówi sie najmniej: Kowalski i Cierniak.

[Cooper]

Dlaczego mielibyśmy być niespokojni o formę np. Lindgrena? On jeździ dość stabilnie od kilku sezonów. Od 2017 roku kończy na poziomie 1.9-2.0. Jedynie 2021 miał słabszy (lekko poniżej 1.7)

A dlaczego mielibyśmy być niespokojni o formę Taia który od lat kreci się wokół 2.0 i ewentualnie wyżej?

Jack natomiast będzie u nas numerem 5. Rok temu pojechał najsłabszy sezon od kilku lat, a i tak wykrecił 1.6.

Coś jak Piter, z tą różnicą, że ten wykręcił 1,8. OK, w Sparcie trudniej wskazać nr 5 (Dan czy Piter, ale obaj lepsi na papierze od Holdera).

Niech nawet powtórzy taki wynik w Motorze i raczej nie powinniśmy miec powodów do płaczu.

Jak Piter powtórzy 1,82 w Sparcie to myślę, że też będą happy.

My mamy tą "przewagę" nad Spartą, że mamy kosmitę, który na luzie może robić 2,6/2,7 co powinno rekompensować ewentualną słabsza postawę któregoś z zawodników drugiej lini.

Jeśli chodzi o ligę i pre-season to myślę, że to samo można śmiało napisać o Artiomie.

[rumburaquee]

Inaczej.

Dlaczego mielibyśmy być niespokojni o formę np. Lindgrena? On jeździ dość stabilnie od kilku sezonów. Od 2017 roku kończy na poziomie 1.9-2.0. Jedynie 2021 miał słabszy (lekko poniżej 1.7) na co, jak sam mówił, wielki wpływ miał Covid. Postrzegamy jego wyniki przez pryzmat tego, że w Czewie miał być numerem 2. U nas będzie numerem 3-4. Jak wykręci swoja normę, to w zupełności to wystarczy.

Jack natomiast będzie u nas numerem 5. Rok temu pojechał najsłabszy sezon od kilku lat, a i tak wykrecił 1.6. Niech nawet powtórzy taki wynik w Motorze i raczej nie powinniśmy miec powodów do płaczu. My mamy tą "przewagę" nad Spartą, że mamy kosmitę, który na luzie może robić 2,6/2,7 co powinno rekompensować ewentualną słabsza postawę któregoś z zawodników drugiej lini. Do tego wyniki pre-season wskazują raczej na to, że nasi zawodnicy prezentują stabilniejszą formę. Co czywiście nie musi miec przełożenia na ligę, ale na potrzeby dyskusji jakieś dane i założenia musimy przyjąć.

Oczywiście może sie okazać, że Zmarzlik zrobi 2.3 Kubera ledwo dobije do 2.0, a Lindgren wróci do formy z 2021 i Sparta powiezie nas w obu meczach do 40. Dlatego napisałem, ze nasz skład wydaje się pewniejszy, a nie, że jest. A wszystko zweryfikuje tor.

EDIT: Koniec końców kluczowymi postaciami w tej rywalizacji mogą okazać się Ci, o których mówi sie najmniej: Kowalski i Cierniak.

Lub nie daj Boże kontuzje

[kibicLBN]

Prawdą jest też to, że ,, przeraża " skład Sparty, bo odzyskali mistrzowski skład z 2021r. w dodatku zamieniając Czugunowa na znacznie lepszego, a na bank pewniejszego Pawlickiego. Rok temu wszyscy poza Danem zanotowali solidarny zjazd formy, ciekawe jak będzie teraz jak cześć odpowiedzialności dźwignie Laguta.

[Flagg]

@Cooper

1. O formę Taia można miec obawy o tyle, że ten spadek w zeszłym sezonie był większy niż wskazują na to cyferki. Jeśli odliczymy od średnich wyniki uzyskiwane z Ostrowem i Grudziądzem (które umówmy sie nie miały żadnej wartości w walce o medale), to Tai zrobił średnia 1.70. W przypadku Lindgrena to było 1.88. Różnica już dość znacząca. To jest dodatkowo zjazd o niemal 0,4 pkt/bieg w stosunko do średniej Taia z 2021. W przypadku Lindgrena to skok w górę o 0.23 pkt/bieg. A jeśli porównamy te liczby do średniej z poprzednich 4 lat (2018-2021), to mamy:

Woffinden - 2.17 czyli w 2022 spadek o 0,47 pkt/bieg
Lindgren - 1.91 czyli w 2022 spadek o 0,03 pkt/bieg

Wobec powyższego myslę, że jednak obawy o ewentualną forme Taia moga byc większe niż w przypadku Lindgrena.

A dodatkowo Tai jeździł po 6 razy w meczu, co zdaniem również samych zawodników, jednak trochę pomaga. Żeby miec pełny obraz trzebaby pewnie jeszcze przeanalizować numery z jakimi startowali, czyli ile razy np. jechali na juniorów rywali, na liderów, kto był ich doparowym itp, ale póki co nie mam na to czasu ;)

2-3. Jasne .Jeśli Piter wykręci 1.8 i będzie to najsłabsza średnia seniora w zespole, to bedzie to dobrze wróżyć Sparcie. Przy czym ja raczej rozpatrywałem to ewentualne 1.6 Holdera w połączeniu z pozostałymi czynnikami i założeniami, które przyjałem, czyli stabilna forma Zmarzlika w okolicach 2.5/2.6 czy Kuberze na poziomie 2.2 (a takie cyfry wykręcał mniej więcej po kontuzji obojczyka) czy Lindgrenie na poziomie 1.9. Natomiast jeśli Piter zrobi 1.8, a jednoczesnie Dan i Tai zrobią 1.7 to już to nie będzie takie kolorowe dla Sparty, a i kibice z tego 1.8 chyba będa mniej zadowoleni.

Dodaj do tego Janowskiego, którego ciężko nazwać stabilnym zawodnikiem, skoro jego średnia sezonowa w ostatnich latach potrafiła skakać między 1.9 - 2.5

4. Różnica jest taka, że Łaguta nigdy w Elidze 2,6 nie zrobił, A Bartek już chyba 3 razy.