Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
dannie
Trener
Posty: 2061
Rejestracja: 13 października 2003, o 15:08
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#26 Postautor: dannie » 19 lipca 2024, o 22:19

Za Cierniaka Wiktor powinien pojechać.
Obrazek

KrzyczącyK1b1c
Trener
Posty: 4063
Rejestracja: 22 października 2019, o 17:11

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#27 Postautor: KrzyczącyK1b1c » 19 lipca 2024, o 22:24

dannie pisze:Za Cierniaka Wiktor powinien pojechać.

Otóż to.

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#28 Postautor: Flagg » 19 lipca 2024, o 22:28

papi pisze:nie wiem czy inni podzielą moje zdanie, ale dla mnie brak taktycznej w 12 biegu niezbyt dobrze świadczy o Ślączce. W tym momencie skazał się na to, że w biegach 11-15 super duet Drabik-Hansen będzie musiał pojechać łącznie 2 biegi, a mogli pojechać 1. Oczywiście, bieg 12 potoczył się niespodziewanie i Śmigielski zrobił punkt, ale tego się raczej trudno było oczekiwać przed startem. Po 11 biegu MM i Woryna mieli 4 starty i każdy z nich po 8 punktów, więc RT w 13 przy jakimkolwiek punkcie (a chyba po to się robi RT) z automatu wykluczała z taktyka tego drugiego (bo siłą rzeczy musiał zostać wybrany do 14). Może to ja się nie znam, ale mam wrażenie, że u większości naszych managerów taktyka po prostu leży

Tak starałem się przeanalizować różne warianty i szczerze mówiąc nie znalazłem większego usprawiedliwienia na brak taktyka w 12 biegu. Jest w sumie tylko jedno, ale mocno naciągane. Że w 14 biegu i tak musiałby jechać ktoś z pary Hansen/Drabik i któryś z nich musiałby podejść do tego biegu po dłuższej przerwie.

Pierwsza podstawowa sprawa jest taka, że taktyczna w 123 lub 13 z automatu eliminowała taktyczną w 14. Dodatkowo istniało "ryzyko", że taktyczna w 12 uniemożliwi taktyczną w 13. No ale to ryzyko istniało też bez taktycznej, w przypadku biegowego zwycięstwo Włókniarza.

Woryna w 12 biegu to było logiczne podejście. Mógł wywalczyć remis, co i tak dawało taktyczną w 13, gdzie Włókniarz miał największą szansę na wygraną. A nawet jeśli zależało im na taktycznej w 13, to zawsze4 zostawał team order do Smigielskiego, żeby zamarkował defekt czy coś, jeśli Woryna by prowadził ;)

Wiec tak, brak Woyny w 12 to błąd.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Karamba
Kadrowicz
Posty: 1669
Rejestracja: 5 lipca 2021, o 14:24

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#29 Postautor: Karamba » 19 lipca 2024, o 22:28

Robson pisze:W Gorzowie miałby 7


dobre wręcz znakomite ha ha

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#30 Postautor: papi » 19 lipca 2024, o 22:42

Flagg pisze:Pierwsza podstawowa sprawa jest taka, że taktyczna w 123 lub 13 z automatu eliminowała taktyczną w 14. Dodatkowo istniało "ryzyko", że taktyczna w 12 uniemożliwi taktyczną w 13. No ale to ryzyko istniało też bez taktycznej, w przypadku biegowego zwycięstwo Włókniarza.

dokładnie tak, jedynym warunkiem byłoby wtedy żeby taktyczna przywiozła 0, ale jak pisałem - chyba nie po to się ją robi. Dlatego z perspektywy Włókniarza należało iść na całość i od 12 liczyć na start Woryny i MM. Nie nasz problem, ale ci ludzie biorą pewnie niezłe pieniądzę, a robią babole, że ręce opadają.

A z naszego podwórka, co jakiś czas wraca temat startów Lindgrena po równaniu, przypomnę że po kwalifikacjach w Gorzowie Fred jako 15 zawodnik miał do wyboru 1 i 3, gdzie trójka uważana jest za najgorszy numer. Wziął "3", bo jedynka zawsze startuje po równaniu. To chyba dość jasno pokazuje jego preferencje

Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4838
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#31 Postautor: Torsen » 19 lipca 2024, o 23:06

Swój najlepszy bieg dziś też jechał po równaniu.

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#32 Postautor: Flagg » 19 lipca 2024, o 23:19

Mówimy o gościu, który jest wicemistrzem świata, wygrał kilka turniejów SGP, zdobył kilka medali. Myślę, że to czy startuje po równaniu, czy nie, nie jest kluczowym elementem w osiąganych przez niego wynikach.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

KrzyczącyK1b1c
Trener
Posty: 4063
Rejestracja: 22 października 2019, o 17:11

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#33 Postautor: KrzyczącyK1b1c » 19 lipca 2024, o 23:30

Flagg pisze:Mówimy o gościu, który jest wicemistrzem świata, wygrał kilka turniejów SGP, zdobył kilka medali. Myślę, że to czy startuje po równaniu, czy nie, nie jest kluczowym elementem w osiąganych przez niego wynikach.

Zgoda. Ale zastanawiająca była dziś jego dyspozycja. Taki trochę Hampelowy występ z czasów Motoru. Albo geniusz, albo nie łapał się na szprycę. Nie spodziewałem się takich dwóch biegów, jak te ostatnie w wykonaniu Szweda.

rumburaquee
Zawodowiec
Posty: 1097
Rejestracja: 21 września 2021, o 10:32

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#34 Postautor: rumburaquee » 19 lipca 2024, o 23:57

Ja po dzisiejszym mam dosyć żużla w Lublinie. Tempo, kurz....masakra, chyba się starzeje.

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#35 Postautor: Flagg » 20 lipca 2024, o 00:23

Ja mam w ogóle wrażenie, że w trym roku ten lubelski tor jest tylko trochę wiekszą zagadką dla przyjezdnych jak dla...naszych. Wiem, ze to szalona teza patrząc na to, jakie wyniki osiągamy, ale takie mam wrażenie.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 8684
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#36 Postautor: Cooper » 20 lipca 2024, o 01:43

Brak zmiany na Przyjemskiego dziś w biegu 10 i potem w 12 (przede wszystkim) to jest menadżerska pornografia i zero fair play względem drużyny.
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#37 Postautor: Flagg » 20 lipca 2024, o 02:08

Cooper pisze:Brak zmiany na Przyjemskiego dziś w biegu 10 i potem w 12 (przede wszystkim) to jest menadżerska pornografia i zero fair play względem drużyny.

A jakie straty punktowe ponieśliśmy w związku z brakiem starty Przyjemskiego w biegu 12?
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
tezetomaniak
Trener
Posty: 5331
Rejestracja: 12 lipca 2007, o 21:37

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#38 Postautor: tezetomaniak » 20 lipca 2024, o 02:18

Przyjemski by wygrał z Madsenem i pobił rekord toru.
Dlaczego nie jechał w 15 za cienkiego Lindgrena?
Tego nie da się obronić, Wiktora już nie ma w Motorze.

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 8684
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#39 Postautor: Cooper » 20 lipca 2024, o 02:23

Flagg pisze:
Cooper pisze:Brak zmiany na Przyjemskiego dziś w biegu 10 i potem w 12 (przede wszystkim) to jest menadżerska pornografia i zero fair play względem drużyny.

A jakie straty punktowe ponieśliśmy w związku z brakiem starty Przyjemskiego w biegu 12?


Przyjemski był dziś naszym najlepszym zawodnikiem a menago uparł się na katowanie Holdera który do 12 biegu miał na rozkładzie Śmigielskiego i Hansena.

Brak 5 biegów dla Wiktora w tym meczu jest skandalem o niedorawiedliwością.
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

rumburaquee
Zawodowiec
Posty: 1097
Rejestracja: 21 września 2021, o 10:32

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#40 Postautor: rumburaquee » 20 lipca 2024, o 07:31

Cooper pisze:
Flagg pisze:
Cooper pisze:Brak zmiany na Przyjemskiego dziś w biegu 10 i potem w 12 (przede wszystkim) to jest menadżerska pornografia i zero fair play względem drużyny.

A jakie straty punktowe ponieśliśmy w związku z brakiem starty Przyjemskiego w biegu 12?


Przyjemski był dziś naszym najlepszym zawodnikiem a menago uparł się na katowanie Holdera który do 12 biegu miał na rozkładzie Śmigielskiego i Hansena.

Brak 5 biegów dla Wiktora w tym meczu jest skandalem o niedorawiedliwością.

Nie bijcie piany. U nas zawsze tak było że jak mecz wygrany czy o pietruchę to zawodników się buduje a młodzież dostaje biegi nominowane ewentualnie.

Dziadek
Posty: 58
Rejestracja: 18 sierpnia 2023, o 18:40

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#41 Postautor: Dziadek » 20 lipca 2024, o 07:44

Prezes powinien zrobić wszystko żeby Wiktor został w Lublinie. Wczoraj bez niego mecz byśmy przegrali. Natomiast decyzje naszego sztabu szkoleniowego to już inna bajka.

Czarek
Trener
Posty: 5676
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#42 Postautor: Czarek » 20 lipca 2024, o 07:55

Cooper pisze:
Flagg pisze:
Cooper pisze:Brak zmiany na Przyjemskiego dziś w biegu 10 i potem w 12 (przede wszystkim) to jest menadżerska pornografia i zero fair play względem drużyny.

A jakie straty punktowe ponieśliśmy w związku z brakiem starty Przyjemskiego w biegu 12?


Przyjemski był dziś naszym najlepszym zawodnikiem a menago uparł się na katowanie Holdera który do 12 biegu miał na rozkładzie Śmigielskiego i Hansena.

Brak 5 biegów dla Wiktora w tym meczu jest skandalem o niedorawiedliwością.

tezetomaniak nie zna się na żużlu, a tym bardziej na zarządzaniu grupą ludzi, co w tym przypadku kuleje aż boli. Mamy przed sobą play-offy i Przyjemski może być kluczową postacią w przypadku niezażegnania kryzysu przez kilku naszych seniorów. Wczoraj Wiktor dostał z liścia w twarz i z pewnością jest to bardzo nieprzyjemne dla młodego i ambitnego zawodnika. Oby nie zareagował bardzo nieprzyjemnie i nie zamkną gazu w walce o medale.
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Awatar użytkownika
boxing
Trener
Posty: 2004
Rejestracja: 9 sierpnia 2004, o 22:15
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#43 Postautor: boxing » 20 lipca 2024, o 08:16

Torsen pisze:Swój najlepszy bieg dziś też jechał po równaniu.

Najlepszy to chyba jednak bieg 10 czyli ostatni, trzeci bieg 3 serii - jak łyknął Madsena jak juniora. Aż się komentatorzy zaczęli zachwycać że Freddie to w tym momencie najszybszy żużlowiec świata.
Mini-zuzel w Lublinie i mamy co roku swojego Hliba a moze nawet Jonssona!

Ge(L)o
Trener
Posty: 4249
Rejestracja: 26 czerwca 2006, o 12:14
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#44 Postautor: Ge(L)o » 20 lipca 2024, o 08:25

Flagg pisze:A jakie straty punktowe ponieśliśmy w związku z brakiem starty Przyjemskiego w biegu 12?

Takie same jak Włókniarz w związku z brakiem rezerwy taktycznej w tymże biegu, o czym napisałeś posta na pół strony.

Nie jestem fanem Przyjemskiego, ale wczoraj powinien jechać 5 wyścigów. Tak jak w Toruniu przynajmniej 4.

Awatar użytkownika
Dragon_Juventino
Junior
Posty: 423
Rejestracja: 8 października 2004, o 19:18
Lokalizacja: LUBLIN

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#45 Postautor: Dragon_Juventino » 20 lipca 2024, o 09:32

Jest nad czym pracować przed PO. Nie ma się co czarować, po 2 ostatnich meczach jedynym zawodnikiem, do którego nie można się o nic przyczepić jest Wiktor.
Zatrważające, absurdalne są wręcz starty Dominika. Nie da się na to patrzeć. Paweł Miesiąc by się nie powstydził.
Obrazek

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#46 Postautor: Flagg » 20 lipca 2024, o 09:43

Ge(L)o pisze:
Flagg pisze:A jakie straty punktowe ponieśliśmy w związku z brakiem starty Przyjemskiego w biegu 12?

Takie same jak Włókniarz w związku z brakiem rezerwy taktycznej w tymże biegu, o czym napisałeś posta na pół strony.

Nie jestem fanem Przyjemskiego, ale wczoraj powinien jechać 5 wyścigów. Tak jak w Toruniu przynajmniej 4.
no chyba jednak nie. Przyjemski by w tym dwunastym biegu 4 punktów nie przywiozl. Woryna natomiast mógł zrobić 3 zamiast Drabikowych dwóch. Ot różnica.

A czy "zasłużyl" na 5 biegów? No raczej zasłużył. Tylko tutaj sztab kierował się ta sama logika, co w przypadku oddawania biegów nominowanych juniorom. Jeśli nie ma bezpośredniego zagrożenia wyniku, to dajemy jechać tym, co tych biegow potrzebują. A w tym momencie Kubera, Cierniak czy Holder ewidentnie są w takiej sytuacji.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Karamba
Kadrowicz
Posty: 1669
Rejestracja: 5 lipca 2021, o 14:24

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#47 Postautor: Karamba » 20 lipca 2024, o 10:16

Ostanie dwa mecze tyłki nam ratuje , jeśli jest to możliwe powinien zostać bezdyskusyjnie . Cała historia naszych awansów to mieliśmy zawsze mocnych juniorów .

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#48 Postautor: Gelo » 20 lipca 2024, o 10:33

Każda opinia typu, że Wiktor nie jest nam potrzebny jest opinią na szkodę Motoru i wbrew jego interesom. Dwa ostatnie mecze oraz np. mecz w Lesznie pokazują, że jest nam wręcz NIEZBĘDNY. Jasne nic na siłę i nie każdym kosztem ale Kuba powinien zrobić wszystko żeby Wiktor został w Lublinie.
Ostatnio zmieniony 20 lipca 2024, o 10:36 przez Gelo, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 8684
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#49 Postautor: Cooper » 20 lipca 2024, o 10:34

Flagg pisze:

A czy "zasłużyl" na 5 biegów? No raczej zasłużył. Tylko tutaj sztab kierował się ta sama logika, co w przypadku oddawania biegów nominowanych juniorom. Jeśli nie ma bezpośredniego zagrożenia wyniku, to dajemy jechać tym, co tych biegow potrzebują. A w tym momencie Kubera, Cierniak czy Holder ewidentnie są w takiej sytuacji.


Aha czyli jak wszyscy jadą super to Przyjemski nie dostaje dodatkowych biegów bo nie ma kogo zmienić a jak wszyscy jadą do tyłu to Przyjemski nie dostaje biegów bo pozostali „ich potrzebują”. No spoko.

W normalnym żużlowym świecie gość który robi 1,0 jest mocnym kandydatem do zmiany, szczególnie gdy masz kim. U nas nawet jak Holder zrobił 1,0,1 (na juniorze i Hansenie) to dalej nic się nie stało, trenuj sobie dalej Jack. Aż szkoda że nie zremisowaliśmy tego meczu przez takie podejście.

Taktycznie było też to o tyle słabe, ze super jadącego zawodnika Ziółkowski schował do szafy po 8 biegu, zamiast dać mu 10 lub 12 żeby trzymać go po prądem. Wiktor dostał 14, pewnie z godzinę po 8 biegu, co jest klasycznym wsadzeniem na minę, a i tak dźwignął pięknie co pokazało jaki był mocny wczoraj.
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Włókniarz Częstochowa 48:42 [99:82], 19.07.2024

#50 Postautor: Gelo » 20 lipca 2024, o 10:43

Racja. Ostatni bieg darowany wczoraj Holderowi to kryminał. Nie wierzę w te bajki, że Wiktor narzeka na brak startów ale po wczorajszym ja bym się na jego miejscu wkurzył konkretnie. Generalnie Ziółkowski nie pomaga w zatrzymaniu Przyjemskiego w Lublinie.