Lubelski klub w sezonie 2010

[meesha]

W tej sytuacji nie wypowiadajmy sie na temat budowania skladu. Chyba, ze masz propozycje takich zawodnikow, ktorzy pojada za banknoty z Eurobusiness'u

[Cooper]

Skoro nie jestes trenerem to czemu wypowiadasz sie Gelu odnosnie skladu?:) A nie sorry, juz tyle postow nabiles, ze zostales trenerem:D

[Gelo]

W tej sytuacji nie wypowiadajmy sie na temat budowania skladu. Chyba, ze masz propozycje takich zawodnikow, ktorzy pojada za banknoty z Eurobusiness'u

a dlaczego? mamy chyba kibicowskie prawo sugerowac kogo chcielibysmmy ogladac a kogo nie - w koncu za to placimy i nikt nam łaski nie robi. a kogo zakontraktuja dzialacze - to ich problem i ich pieniadze - nieladnie jest zagladac do cudzego portfela wiec tego nie robie czego i wszystkim zycze.

[Cooper]

A my jako kibice mamy prawo porozmowaiac o finansach klubu i jego marketingu.

Tak samo nieladnie jest wchodzic w kompetencje trenera i sugerowac mu sklad;]

[Gelo]

przykro mi - ale nic nie zrozumiales.

[Cooper]

Ale to my Tobie staramy sie cos wytlumaczyc, bo my rozumiemy Ciebie swietnie - nic skomplikowanego tu nie piszesz. No ale daremny trud. Dla Ciebie klub to jak w PRL - zawodnicy i wyniki. No ale w sumie rzeczywiscie rozni nas pokolenie i ciezko moze byc o kompromis w postrzeganiu swiata.

[Torsen]

Jego kasa i kikomu nic do tego co z nia robi.

Mógłbyś się zdziwić Ale to nieistotne.

Skrzydlewski dajac kase na klub, tez kupuje usluge - jazde zawodnikow.

Dyskusja na ten temat była prowadzona już jakiś czas temu.
To nie jest to samo. Wydawanie pieniędzy przez spółki kontrolują rady nadzorcze, a nawet prokuratura, bo działanie na szkodę spółki jest czynem zabronionym. A zatem wydawanie pieniędzy przez przedsiębiorców zawsze musi mieć jakieś gospodarcze uzasadnienie.
Natomiast wydawanie pieniędzy przez hobbystę odbywa się, w zasadzie, poza wszelką kontrolą. Pewnie, że wolno mu przepłacać. Ale ja nie mówię, że mu nie wolno, tylko o tym, że to ma negatywne skutki dla dyscypliny sportu.

[meesha]

No ale w sumie rzeczywiscie rozni nas pokolenie

5 czy 9 lat to jeszcze nie pokolenie Ja tez nikomu w portfel nie zagladam, ale chyba jednak musimy poruszac sie w pewnych realiach, bo jesli nie to czemu nie "zachcemy" sobie Crumpa, Golloba, Sajfutdinowa, Hancocka, Jonssona, Warda i Janowskiego My chcemy i niech dzialacze takich zakontraktuja. Nic nas nie obchodzi jak to zrobia.

Jesli chcesz byc "wylacznie kibicem" to ogranicz sie do ocenianie postawy zawodnikow po meczu, ale juz np. nie wnikaj czemu dany zawodnik zostal zakontraktowany, a inny nie

[Gelo]

siedem postow wyzej juz odpowiedzialem na Twoje ostatnie zdanie

[istred]

Z drugiej strony, takie osoby psują rynek i powinny być raczej trzymane z daleka od sportu, bo to jest normalny dumping, czyli mechanizm antyrynkowy. Dopóki są ludzie gotowi wywalać miliony złotych na zabawę w żużel, dopóty większość klubów będzie miała kłopoty zarówno przy kontraktowaniu zawodników, jak i przy wypłacaniu im należności, a przede wszystkim przy uzyskiwaniu licencji. To się powinno "samo" finansować, a nie przez dobrego wujka. Dobry wujek w jednym mieście sprawia, że wszystkie miasta muszą płacić więcej niż mają.

Oczywiste, że o ubezwłasnowolnieniu nikt na poważnie nie mówi. Staram się pokazywać, że tak samo jak Skrzydlewski pakuje kasę w Łódź, tak samo w Lublin pakuje kasę Redstar, w Ostrów Intar, a w Unię Tarnów Rafineria Trzebinia. Być może jest to ich hobby, ale uzasadnienie gospodarcze jest jasne - promocja. Na swoim przykładzie wiem, że gdyby nie żużel nie miałbym pojęcia o marce Skrzydlewska.
Nie jest to tak - jak od jakiegoś czasu próbujesz forsować - że każda złotówka włożona w klub musi się zwrócić. Zapominasz o innych rzeczach, takich jak właśnie budowanie wizerunku firmy i wiążące się z tym działania - sponsoring, dobroczynność, filantropia itd.
Ciekaw jestem ile by kosztowała cała kampania w telewizji... myślę, że więcej niż budżet Orła.

Natomiast wydawanie pieniędzy przez hobbystę odbywa się, w zasadzie, poza wszelką kontrolą. Pewnie, że wolno mu przepłacać. Ale ja nie mówię, że mu nie wolno, tylko o tym, że to ma negatywne skutki dla dyscypliny sportu.

A dlaczego twierdzisz, że przepłaca?
Może taka usługa tyle kosztuje? (bycie kojarzonym z wiarygodnym, dobrze funkcjonującym klubem, który wypłaca swoim zawodnikom pieniądze w terminie).

[sting126]

Być może jest to ich hobby, ale uzasadnienie gospodarcze jest jasne - promocja. Na swoim przykładzie wiem, że gdyby nie żużel nie miałbym pojęcia o marce Skrzydlewska.
Nie jest to tak - jak od jakiegoś czasu próbujesz forsować - że każda złotówka włożona w klub musi się zwrócić. Zapominasz o innych rzeczach, takich jak właśnie budowanie wizerunku firmy i wiążące się z tym działania - sponsoring, dobroczynność, filantropia itd.
Ciekaw jestem ile by kosztowała cała kampania w telewizji... myślę, że więcej niż budżet Orła.

Tylko, ze z tego, ze ja czy Ty wiemy o marce Skrzydlewska niewiele dla tej marki wynika. Obaj pewnie nie bedziemy mieli okazji kupowac kwiatow w Lodzi, a i zabierac sie z tego swiata bedziemy raczej w Lublinie niz w Lodzi. Skutek marketingowy nie jest wiec zbyt duzy.

A do Coopera, Meeshu i innych przeciwnikow Gela w tej dyskusji mam pytanie. Czy pare lat temu jak w Lublinie nie bylo Cinema City i chodziliscie np. do Kosmosu czy Wyzwolenia na jakis najnowszy film to tez sie zastanawialiscie czy kino stac na jego wyswietlenie? Czy aby nie wypozyczyla tego filmu na kredyt? Nie sadze. Placac za bilet - chcieliscie obejrzec widowisko, czy to film, czy mecz zuzlowy. A kwestia tego zeby spelnic Wasze oczekiwanie (i w jaki sposob to zrobic) lezy po innej stronie - dzialczy czy dyrekcji kina... Jesliby w Lublinie kina nie bylo - jezdzilibyscie do Warszawy albo poczekali na premiere filmu w tv. W zuzlu podobnie - pojedziesz do Tarnowa albo obejrzysz w tv.

Ja rozumiem,ze fajnie jest kibicowac lokalnej druzynie, ale ja sie na przyklad troche z tego wyleczylem - dlatego np. nie jezdze praktycznie na wyjazdy bo nie chce mi sie wykladac kasy na ogladanie miernoty majac w swiadomosci, ze zarowno ci, ktorzy na tych wyjazdach scigaja sie na torze, jak i ci, ktorzy ich zatrudniaja maja mnie, jako kibica, daleko w dupie...

[istred]

Lubzel sponsoruje/ował piłkarzy, PGE siatkarzy i piłkarzy z Bełchatowa, Zagłębie Lubin KGHM, Górnika Łęczna przez mnóstwo lat Bogdanka. Ani nie będziesz kupował miedzi, ani węgla też nie wybierasz po kopalni, ani nie decydujesz skąd masz energię czy gaz, a jednak te wszystkie firmy sponsorują sport.
Ze Skrzydlewską jest jeszcze tak, że robi coś dla lokalnego środowiska - sponsoruje klub ze swojego miasta, więc przynajmniej teoretycznie może liczyć, że dzięki temu więcej Łodzian kupi od niej kwiaty.

Klub sportowy to nie kino i mimo, że wydaje się być dobre porównanie, to jednak jest sporo różnic.
Z kinem się nie utożsamiasz. Do konkretnego kina nie chodzisz, bez względu jaki film grają itd.
Poza tym jest dużo osób, których po prostu ta tematyka interesuje, więc dlaczego ma nie podyskutować na ten temat?