Regulaminy sportu żużlowego

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#51 Postautor: istred » 28 października 2010, o 02:20

Widocznie nie trzeba później renegocjować czy anulować umów skoro wszyscy tak się spieszą, aby zdąrzyć przed zmianami.
Tak przynajmniej ja to wszystko interpretuje na podstawie tego co się ogląda i czyta.
Ale kto się śpieszy? Czy w ogóle podpisany został jakiś kontrakt w I lub II lidze (poza tymi rawiczowymi z połowy roku)?
Myślę, że więcej jest gadania niż rzeczywistego działania.

Co do kwestii regulaminu to ciężko mi uwierzyć, że żużlowa centrala jest w stanie przyjąć, że "kontrakty podpisane przed xx.xx.xxxx nie są objęte regulaminem finansowym", bo to oznaczałoby kompletną głupotę, ale w tym środowisku wszystko jest możliwe.
Osobiście myślę, że Sprawka - nie po raz pierwszy - coś sobie ubzdurał co nie ma większego pokrycia w rzeczywistości.

Co do kwestii możliwości podpisania umów, to jaki problem w tym żeby teraz podpisać nową umowę? Przecież i tak jest to umowa na przyszły sezon.
A "od daty podpisania kontraktu do daty ostatniej imprezy kalendarzowej w danym sezonie, objętej podpisanym kontraktem" - przecież ostatnią taką imprezą był mecz barażowy.
Przecież kontraktem nie był objęty "ewentualny turniej, który być może się odbędzie po sezonie". Co więcej, przypuszczam że taki turniej nie jest "imprezą kalendarzową". Taka impreza to pewnie każde zawody uwzględnione w kalendarzu PZM czyli liga i ewentualne turnieje takie jak IMP, Brązowy, Srebrny, Złoty Kask, SGP itp. A nie jakiś "puchar sołtysa".
PS. A oto i "imprezy kalendarzowe":
http://www.pzm.pl/Zuzel-Kalendarze

Krzysztof
Posty: 96
Rejestracja: 30 listopada 2002, o 00:17
Lokalizacja: Lublin/Birmingham

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#52 Postautor: Krzysztof » 1 listopada 2010, o 00:35

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2010/10/30/regulamin-finansowy-zaakceptowany/

Mam pytanie.
Czy zawodnik może mieć w kontrakcie 400zł za punkt oraz np. 1200zł za pierwsze miejsce w danym biegu ?

Przykład:

Zawodnik zdobywa 3 pkt x 400zł = 1200zł + 1200zł za zajęcie pierwszego miejsca w biegu = 2400zł
Zawodnik zdobywa 2 pkt x 400zł = 800zł + 800zł za zajęcie drugiego miejsca w biegu = 1600zł
Zawodnik zdobywa 1 pkt x 400zł = 400zł + 400zł za zajęcie trzeciego miejsca w biegu = 800zł
Zawodnik zdobywa 0 pkt x 400zł = 0zł + 0zł za zajęcie czwartego miejsca w biegu = 0zł

W każdym przypadku średnio za "punkt" dostaje po 800zł...

Pozdr
Ostatnio zmieniony 1 listopada 2010, o 00:52 przez Krzysztof, łącznie zmieniany 1 raz.
...

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#53 Postautor: istred » 1 listopada 2010, o 00:47

Nie widzę przeszkód.

Jeśli jest to całość regulaminu finansowego, który ma obowiązywać, to chyba nie ma się czym martwić.
Ograniczona jest w nim tylko punktówka, dojazd i przygotowanie do sezonu. Nie uniemożliwia to wynagradzania w inny sposób - premia za wygrany mecz, za wygrany bieg, za pojechanie w czerwonym kasku, za zdobycie minimum x punktów w meczu, itd...

Awatar użytkownika
Hela
Kadrowicz
Posty: 1652
Rejestracja: 20 marca 2010, o 15:27

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#54 Postautor: Hela » 1 listopada 2010, o 08:24

Nie jest to całość, bo tekst na sportowefakty.pl zaczyna się od art. 8.
Myślę, że w początkowych artykułach mogą być definicje, które określają co wchodzi w skład "wynagrodzenia za zdobyty punkt".
Żeby krytyka była konstruktywna, należy przykre zdanie zakończyć pozytywnym akcentem.
Na przykład: Jesteś wyjątkowym ch*jem, ale masz za to ładne buty!

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 8689
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#55 Postautor: Cooper » 1 listopada 2010, o 12:26

A czy ta punktowka 400 zl obowiazuje tylko w zawodach ligowych? Mozna zaplacic po 3 tysiace za punkt w eliminacjach IMP (jako premia)?
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

keram
Szkółkowicz
Posty: 189
Rejestracja: 16 czerwca 2006, o 08:29
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#56 Postautor: keram » 1 listopada 2010, o 14:46

Jak te wszystkie regulaminy wejdą w życie to nie ma najmniejszego sensu rozgrywać baraży. Drużyna z niższej ligi nie ma w nich najmniejszych szans. Sądzę także, że klub który pozyska dobrego sponsora może mieć także problemy z awansem ponieważ nie będzie mógł mieć zawodników dobrych. Nie będą chcieli jeździć za śmieszne dla nich pieniądze. To będzie równanie w dół, a nie podnoszenie poziomu rywalizacji. Tak więc w ostatecznym rozrachunku mniej kibiców, którzy nie będą chcieli oglądać dziadostwa. Kluby padną, a prezesy pójdą na bruk.

jerry78
Trener
Posty: 4535
Rejestracja: 16 czerwca 2007, o 20:18
Lokalizacja: Lublin

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#57 Postautor: jerry78 » 1 listopada 2010, o 16:46

Mam nadzieję, że teraz prezesi nie odważą się ustalić cen biletów na II ligę większych niż 5zł za normalny i 2 zł za ulgowy ;)

Awatar użytkownika
Hela
Kadrowicz
Posty: 1652
Rejestracja: 20 marca 2010, o 15:27

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#58 Postautor: Hela » 2 listopada 2010, o 11:06

Zapewne taniej niż w tym roku to nie będzie 8)
Żeby krytyka była konstruktywna, należy przykre zdanie zakończyć pozytywnym akcentem.
Na przykład: Jesteś wyjątkowym ch*jem, ale masz za to ładne buty!

Sztyvny
Szkółkowicz
Posty: 264
Rejestracja: 3 maja 2004, o 14:54
Lokalizacja: Lublin

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#59 Postautor: Sztyvny » 2 listopada 2010, o 13:46

To i kibicow nie bedzie. Ceny z tego roku byly juz totalnie niewspolmierne, do oferowanego widowiska. Swojej ceny byly warte wlasciwie tylko mecze z Orlem i Rybnikiem.

Spotkania typu Krosno, Krakow, Rawicz (w rundzie finalowej) czy Opole, to bylo po prostu totalne dno, nie warte 5 zl. A w przyszlym roku nie bedzie tak atrakcyjnego rywala, jak Lodz. Przy tym regulaminie finansowym i ustaleniach z KSMem (a moze jeszcze i tlumiki dorzuca), po prostu nie bedzie czego ogladac. Ja w kazdym razie, za takie pieniadze, napewno nie bede chodzil na wszystkie mecze. Wybiore sie na 2 czy 3 najciekawsze, a reszte omine.

harry
Trener
Posty: 4753
Rejestracja: 14 kwietnia 2003, o 11:14

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#60 Postautor: harry » 2 listopada 2010, o 14:49

Sztyvny pisze: A w przyszlym roku nie bedzie tak atrakcyjnego rywala, jak Lodz. Przy tym regulaminie finansowym i ustaleniach z KSMem (a moze jeszcze i tlumiki dorzuca), po prostu nie bedzie czego ogladac.

Spokojnie jeszcze nic nie wiadomo. Możliwości póki co są na razie trzy:
1. Albo nasi działacze okażą się cwaniakami i mózgowcami i przechytrzą przepisy i innych cwaniaków i wtedy zmontują mocna ekipę i o awans będziemy spokojni.
2. Albo okażą się kompletnymi frajerami i będą szukać kolejnych frajerów do jeżdżenia po 400zł za punkt, aż do końca stycznia i wtedy w pośpiechu będą kontraktować Ukraińców. Tak, wtedy bilety tylko po 5 zł będą miały wzięcie.
3. Albo jakimś cudem prezesi faktycznie będą posępować zgodnie z ustalonym regulaminem :wink: 8) :mrgreen: i wtedy wszystkie zespoły będą równe jak społeczeństwo w socjaliźmie a mecze będą niesamowicie wyrównane i zażarte i wtedy trzeba będzie trochę zapłacić za bilety.
" Jak powiedział mi jeden młody dziennikarz, niektórzy ludzie są genetycznie niezdolni do tego, żeby mówić prawdę" - Jacek Gajewski

Awatar użytkownika
MLSpeedy
Junior
Posty: 352
Rejestracja: 10 grudnia 2007, o 16:30
Lokalizacja: Lublin

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#61 Postautor: MLSpeedy » 2 listopada 2010, o 15:21

Stawiam na 2 :lol:

Awatar użytkownika
rAdEk23
Junior
Posty: 434
Wiek: 35
Rejestracja: 20 października 2006, o 18:47
Lokalizacja: Londyn
Kontakt:

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#62 Postautor: rAdEk23 » 2 listopada 2010, o 18:58

harry pisze:
Sztyvny pisze: A w przyszlym roku nie bedzie tak atrakcyjnego rywala, jak Lodz. Przy tym regulaminie finansowym i ustaleniach z KSMem (a moze jeszcze i tlumiki dorzuca), po prostu nie bedzie czego ogladac.

Spokojnie jeszcze nic nie wiadomo. Możliwości póki co są na razie trzy:
1. Albo nasi działacze okażą się cwaniakami i mózgowcami i przechytrzą przepisy i innych cwaniaków i wtedy zmontują mocna ekipę i o awans będziemy spokojni.
2. Albo okażą się kompletnymi frajerami i będą szukać kolejnych frajerów do jeżdżenia po 400zł za punkt, aż do końca stycznia i wtedy w pośpiechu będą kontraktować Ukraińców. Tak, wtedy bilety tylko po 5 zł będą miały wzięcie.
3. Albo jakimś cudem prezesi faktycznie będą posępować zgodnie z ustalonym regulaminem :wink: 8) :mrgreen: i wtedy wszystkie zespoły będą równe jak społeczeństwo w socjaliźmie a mecze będą niesamowicie wyrównane i zażarte i wtedy trzeba będzie trochę zapłacić za bilety.


Wydaje mi się że trzecia opcja się sprawdzi i decydował będzie sprzęt zawodników a wtedy wiadomo kto ma więcej kasy ten będzie miał lepszy sprzęt, a w regulaminie nie ma chyba nic o inwestowaniu klubu w sprzęt zawodników. A wtedy zawodnikom opłacało by się jeździć za 400 zł, chyba? :? 8)

Ty Harry wiesz najlepiej na tym forum jakie koszty musiał by ponieść klub podstawiając zawodnikowi sprzęt, więc może wypowiesz się czy to by się opłacało?
Sipma Lublin :D :D :D

harry
Trener
Posty: 4753
Rejestracja: 14 kwietnia 2003, o 11:14

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#63 Postautor: harry » 2 listopada 2010, o 19:04

Nie.
To wymagałoby całkowicie nowej organizacji klubu. To kompletnie nierealne w naszym wydaniu.
" Jak powiedział mi jeden młody dziennikarz, niektórzy ludzie są genetycznie niezdolni do tego, żeby mówić prawdę" - Jacek Gajewski

Awatar użytkownika
rAdEk23
Junior
Posty: 434
Wiek: 35
Rejestracja: 20 października 2006, o 18:47
Lokalizacja: Londyn
Kontakt:

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#64 Postautor: rAdEk23 » 2 listopada 2010, o 19:19

To ja się domyślam że w naszym wykonaniu nie możliwe, ale czy jest taka możliwość w lepiej poukładanych klubach? czy raczej nie realne na polskie warunki ?
Sipma Lublin :D :D :D

harry
Trener
Posty: 4753
Rejestracja: 14 kwietnia 2003, o 11:14

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#65 Postautor: harry » 2 listopada 2010, o 23:29

W drugiej lidze bardzo cięzko. Może Ostrów.
Kupno dwóch DOBRYCH fur to 50-70tys zł. Ktos tego musi doglądać i przy tym chodzić. Jeżeli takich fur jest kilka czy kilkanaście to jeden człowiek może być za mało. Remonty, opony, oleje, przeglady itd to mnóstwo roboty i zachodu. Do tego trzeba dokupić dużo sprzetu do pracy w warsztacie. Generalnie bardzo dużo pracy i bardzo duzo pieniędzy a wynik problematyczny.
" Jak powiedział mi jeden młody dziennikarz, niektórzy ludzie są genetycznie niezdolni do tego, żeby mówić prawdę" - Jacek Gajewski

go!
Trener
Posty: 4284
Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#66 Postautor: go! » 2 listopada 2010, o 23:39

harry pisze:. Remonty, opony, oleje, przeglady itd to mnóstwo roboty i zachodu. Do tego trzeba dokupić dużo sprzetu do pracy w warsztacie. Generalnie bardzo dużo pracy i bardzo duzo pieniędzy a wynik problematyczny.

Zawodnicy za to sa do tego doskonale przygotowani (przewaznie): zaplecze warsztatowe, znajomosci, umiejetnosci no i wbrew pozorom sporo czasu (ci krajowi, drugoligowi).
Takze jedyne wyjscie to zlecic opieke, przygotowanie, remonty, konserwacje nad sprzetem zawodnikom (pewnie nie za darmo)

jerry78
Trener
Posty: 4535
Rejestracja: 16 czerwca 2007, o 20:18
Lokalizacja: Lublin

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#67 Postautor: jerry78 » 3 listopada 2010, o 13:22


Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4842
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#68 Postautor: Torsen » 3 listopada 2010, o 13:35

Naprawdę, nie mam pytań. To już jakaś farsa jest. W ramach jednej ligi będą współzawodniczyć drużyny z finansowym chomątem oraz drużyny bez żadnych ograniczeń finansowych. To dopiero będzie jatka - sportowa (dla przegranych) oraz ekonomiczna (dla zwycięzców). Kolejny strzał polskiego żużla we własne kolano.
Gdyby udało się podpisać jakiekolwiek kontrakty przed wejściem regulaminu w życie (który następnie nie będzie obowiązywał z uwagi na zawarte już umowy, no komedia normalnie!), to trzeba robić to ze świadomością, że wartościowy zawodnik typu Puzon lub Baran zrobi w tym sezonie średnią ~14 punktów na mecz. A biorąc pod uwagę, że obaj po udanym sezonie się cenią... No cóż. Szczęścia życzę w negocjacjach, a przede wszystkim na koniec sezonu 2011.

go!
Trener
Posty: 4284
Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#69 Postautor: go! » 3 listopada 2010, o 14:18

Torsen pisze:Naprawdę, nie mam pytań. To już jakaś farsa jest. .

Problem polaga na tym, ze wymyslono gniota, ktory jeszcze przed dopracowaniem (co nie wydaje sie wogole mozliwe) wprowadza sie w zycie !
Teraz ani sie z tego wycofac rakiem, ani ta paranoje ciagnac i udawac, ze sie ratuje polski zuzel! Juz z dwojga zlego najlepiej by bylo schylic glowe, przyznac do brakorobstwa i odwolac te debilne przepisy, ale przeciez duma i "fachowosc" pomyslodawcow na to nie pozwoli... :?

Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4842
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#70 Postautor: Torsen » 3 listopada 2010, o 14:27

I tak każdy już myśli tylko o tym, jak obejść to, za czym głosował.
Tzn. oprócz naszych, bo ci ani nie głosowali, ani nie myślą ;)

Awatar użytkownika
sting126
Senior
Posty: 929
Rejestracja: 3 września 2009, o 21:41

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#71 Postautor: sting126 » 3 listopada 2010, o 14:29

Z artykulu przytoczonego powyzej wynika,ze zarowno glosowali (Sprawka mowi, ze glosowal przeciw, ale nie mial poparcia w innych prezesach) jak i mysla (klub planuje podpisac kontrakty na starych zasadach do 9.11).
Czas na zmiany :]

Awatar użytkownika
rAdEk23
Junior
Posty: 434
Wiek: 35
Rejestracja: 20 października 2006, o 18:47
Lokalizacja: Londyn
Kontakt:

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#72 Postautor: rAdEk23 » 3 listopada 2010, o 14:49

To ja chyba ludzi nie rozumiem nic a nic, z tego wywiadu wynika że z drugiej ligi tylko dyrektor Sprawka głosował przeciw, czyli wynika że reszta chce płacić po 400 zł a dochodzą głosy że już knują :shock: to po jakiego ch*j było to wprowadzać!! Debile

Do 9go Listopada zostało 6 dni, więc liczę że panowie się wykażą i podpiszą kontakty teraz. Co do Barana i Puszakowskiego to przedstawił bym tym panom kontrakt za 800-1000zł max i dał dzień na odpowiedz a jak nie odeślą podpisanych kontraktów do 7-go to po 9-m Listopada z oferta 400zł wystąpić i dziękuje.
Sipma Lublin :D :D :D

Awatar użytkownika
Cz@rek
Trener
Posty: 2865
Rejestracja: 16 maja 2004, o 15:17
Lokalizacja: lublin

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#73 Postautor: Cz@rek » 3 listopada 2010, o 15:16

Polonia juz podpisała z Walaskiem,który za sezon zainkasuje ok.1,5mln :shock:
Jeszcze parę dni i okaże się ze większość drużyn I i II ligi będzie miała skompletowany sklad 8)

Awatar użytkownika
niespokojny
Trener
Posty: 6165
Rejestracja: 11 września 2009, o 12:38

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#74 Postautor: niespokojny » 3 listopada 2010, o 15:20

Przepisy wprowadzila banda cwaniakow, z ktorych kazdy mysli ze jest najwiekszym cwaniakiem i najlepiej na tym wyjdzie, znajdujac najlepsze sposoby ominiecia nowego regulaminu.
Lepiej być najgorszym wśród najlepszych niż najlepszym wśród słabych

szela
Posty: 27
Rejestracja: 27 maja 2004, o 20:52
Lokalizacja: lublin

Re: Regulaminy sportu żużlowego

#75 Postautor: szela » 3 listopada 2010, o 15:58

a to czemu kiedyś nie mógł u nas jeździć Lee mimo podpisania kontraktu przed wprowadzeniem nowych przepisów o zakazie startu zawodników z GP?
szela