CZY AWANS JEST REALNY?

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
arek200
Szkółkowicz
Posty: 157
Rejestracja: 10 kwietnia 2004, o 15:03
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#201 Postautor: arek200 » 16 sierpnia 2004, o 18:00

Do Taliba.
Muszę Ci przyznać, że mnie nieźle zagiąłeś, bo niestety, ale nie mam nic na potwierdzenie swojej tezy. Oczywiście zanim zaczęliśmy dyskutować, byłem pewien, że termin "okres przejściowy" oznacza obustronne ograniczenia,ale teraz nie jestem już tego taki pewien. Wydaje mi się teraz, że racja może być po Twojej stronie. :D :D :D
Jest jeszcze jedna kwestia, ale to już teraz sam sobie wymyśliłem. Czy może ktoś wie, czy związki sportowe w krajach UE mają jakąś autonomię przy ustalaniu takich spraw jak zatrudnianie obcokrajowców, czy nie mają nic do gadania??? Bo w sumie nie mam zielonego pojęcia jak to jest od tej strony.
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Talib
Zawodowiec
Posty: 1189
Rejestracja: 6 sierpnia 2003, o 15:28
Lokalizacja: Łódź

#202 Postautor: Talib » 17 sierpnia 2004, o 10:55

Moim zdaniem żadne oficjalne ograniczanie zatrudnienia obywateli państw UE nie może mieć miejsca, ponieważ nie będzie zgodne z zasadą swobodnego przepływu pracowników. Chyba, że ... i tutaj widzę dwie furtki:

1. Parlament danego państwa uchwala tzw. okres przejściowy, co jak napisałem wcześniej Polski nie dotyczy i raczej dotyczyć nie będzie.

oraz

2. Skoro nie można zakazać pracy obcokrajowcom można wymusić zatrudnienie Polaków. Przykładowo GKSŻ może spróbować zobligować kluby żużlowe do posiadania w kadrze np. 6 zawodników z polską licencją w tym dwóch do 21 roku życia. Mniej więcej nad czymś takim zastanawiają się obecnie w UEFA. W założeniu posunięcie takie powinno ograniczyć liczbę zatrudnionych obcokrajowców do minimum, ponieważ trzeba i tak płacić 6 Polakom, a w składzie jest tylko 7 miejsc. Z drugiej strony mało który w miarę przyzwoity żuzlowiec podpisze kiepski kontrakt na dodatek ze świadomością, że sobie pewnie i tak nie pojeździ. Nie wiem natomiast na ile realne jest wymuszenie udziału konkretnej liczby zawodników z polskimi licencjami w meczu. Moim zdaniem mało realne.

Oczywiście jak większość przepisów i ten byłby stosunkowo łatwy do obejścia, np. TŻ Lublin zatrudnił by następujących zawodników z polską licencją: Mordel, Bałabuch, Wrona, Kosiński, Klimek, Kępa dwaj ostatni z ciepłą jeszcze licencją. A w meczach jeździł by skład: Adams, Richardson, Karlsson, B. Pedersen, Jensen, Lindbaeck + dowolny polski junior.

Awatar użytkownika
kaar
Szkółkowicz
Posty: 185
Rejestracja: 25 maja 2003, o 22:16
Lokalizacja: Lublin

#203 Postautor: kaar » 17 sierpnia 2004, o 11:32

Talib jak to ograniczenia w zatrudnieniu w Polsce nie obowiazuja??? Oczywiscie ze obowiazuja - te kraje ( glownie Niemcy,Austria ale na krocej wiekszosc panstw unii) ktore ustanowily "okresy przejsciowe" dla zatrudnienia Polakow maja w Polsce tak samo - czyli my tez wprowadzilismy takie ograniczenia- to nie dotyczy tylko 3 krajow jesli pamietam - Wlk. Brytanii Szwecji i Irlandii - czyli nie jest zle...:)

Awatar użytkownika
jas
Senior
Posty: 757
Rejestracja: 11 stycznia 2004, o 12:31
Lokalizacja: Lublin / Erie, PA
Kontakt:

#204 Postautor: jas » 17 sierpnia 2004, o 12:56

i jeszcze nie dotyczy Szwecji, która również nie wprowadziła okresów przejściowych w stosunku do Polaków. Tak więc kraje z których moglibyśmy czerpać ewentualnych zawodników (poza Danią) nie mają żadnych ograniczeń w Polsce. Bo co na m z tego, że będzie mozna ograniczyć starty Hiszpanom, Grekom czy Belgom.
Srodmiescie zawsze z MOTOREM!!!

Awatar użytkownika
Talib
Zawodowiec
Posty: 1189
Rejestracja: 6 sierpnia 2003, o 15:28
Lokalizacja: Łódź

#205 Postautor: Talib » 17 sierpnia 2004, o 13:53

No w zasadzie jest tak jak napisało dwóch moich poprzedników w tym temacie. Tutaj jest link do artykułu wyjaśniającego dosyc dokładnie przedmiot dyskusji:

http://www.gazetaprawna.pl/unia/unia.ht ... .1.0.3.htm

Autorka zapomniała dopisać do zatrudnianych w Polsce bez ograniczeń Anglików i Irlandczyków jeszcze Szwedów.

I tak przy okazji definicja swobodnego przepływu pracowników:

http://www.zagranice.pl/przeplyw.htm

No to na dzień dzisiejszy nie mamy obcokrajowca w składzie :) !

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

#206 Postautor: istred » 19 sierpnia 2004, o 10:43

Nawet w przypadku przegranej w meczu z Wybrzeżem mamy dość realne szanse na baraże.

Lublin - Gdańsk 2
Gorzów - Rzeszów 1

Lublin - Rzeszów 1
Gdańsk - Gorzów 1

Tabela:
Wybrzeże 26+4=30
Lublin 18+2=20
Rzeszów 17+0=17
Gorzów 16+2=18

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

#207 Postautor: Gelo » 19 sierpnia 2004, o 10:47

istred pisze:Nawet w przypadku przegranej w meczu z Wybrzeżem mamy dość realne szanse na baraże.

Lublin - Gdańsk 2
Gorzów - Rzeszów 1

Lublin - Rzeszów 1
Gdańsk - Gorzów 1

Tabela:
Wybrzeże 26+4=30
Lublin 18+2=20
Rzeszów 17+0=17
Gorzów 16+2=18

Szkoda tylko, że zapomniales jeszcze o meczu w Gorzowie, ktory przegramy i Stal nas przechodzi

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

#208 Postautor: istred » 19 sierpnia 2004, o 10:54

Gelo pisze:
istred pisze:Nawet w przypadku przegranej w meczu z Wybrzeżem mamy dość realne szanse na baraże.

Lublin - Gdańsk 2
Gorzów - Rzeszów 1

Lublin - Rzeszów 1
Gdańsk - Gorzów 1

Tabela:
Wybrzeże 26+4=30
Lublin 18+2=20
Rzeszów 17+0=17
Gorzów 16+2=18

Szkoda tylko, że zapomniales jeszcze o meczu w Gorzowie, ktory przegramy i Stal nas przechodzi


no tak... rzeczywiście wygląda to zbyt pięknie.

Awatar użytkownika
$korzen$
Trener
Posty: 3581
Rejestracja: 6 lutego 2003, o 20:34
Lokalizacja: Lublin

#209 Postautor: $korzen$ » 19 sierpnia 2004, o 10:56

A tam, w niedziele jedziemy Gdansk, na koniec wygrywamy z Rzesowem i jestesmy w barazach. Proste i logiczne :D .

Awatar użytkownika
Talib
Zawodowiec
Posty: 1189
Rejestracja: 6 sierpnia 2003, o 15:28
Lokalizacja: Łódź

#210 Postautor: Talib » 19 sierpnia 2004, o 10:57

No chyba, że Gorzów wygra w Gdańsku ... :lol:

Awatar użytkownika
KubuÅ›
Junior
Posty: 318
Rejestracja: 31 stycznia 2004, o 22:24
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#211 Postautor: KubuÅ› » 19 sierpnia 2004, o 11:27

Talib pisze:No chyba, że Gorzów wygra w Gdańsku ... :lol:


Nie sadze to bedzie ostatnia kolejka i oni beda chcieli wygrac zeby byla lepsza feta na zakonczenie sezonu i awans do Extraligii. A pozatym ten mecz tto oficjalne zakonczenie kariery przez Briana Karger.

Awatar użytkownika
Talib
Zawodowiec
Posty: 1189
Rejestracja: 6 sierpnia 2003, o 15:28
Lokalizacja: Łódź

#213 Postautor: Talib » 19 sierpnia 2004, o 11:58

Jeżeli Gdańsk chce w jakiś sposób odegrać się na Gorzowie to wypadało by im odpuścić sobie mecz w Lublinie. W przeciwnym razie w brażach najprawdopodobniej wyląduje właśnie Gorzów (zakładam zwycięstwa u siebie z Rzeszowem i Lublinem).

Awatar użytkownika
Talib
Zawodowiec
Posty: 1189
Rejestracja: 6 sierpnia 2003, o 15:28
Lokalizacja: Łódź

#215 Postautor: Talib » 2 września 2004, o 11:30

Wczoraj wziąłem sobie do ręki Przegląd Sportowy i przeczytałem, że prezes RKM Rybnik Aleksander Szołtysek oraz przewodniczący GKSŻ Marek Karwan prowadzą działania na rzecz powiększenia ekstraligii w sezonie 2005. Z 8 klubów obecnie jeżdżących w e-lidze, 6 jest za, 2 przeciw. Czyżby mecz z Rzeszowem był meczem o awans a nie o baraże? No i może niektórzy z was troszkę bardziej polubią Mareczka tapicera.

Ooo! Dzisiaj jest part two.

Zmiany mają być od sezonu 2006, chyba że Gniezno, Lwów, Piła i Kraków wycofają się z rozgrywek. Przeciwko zmianom jest Częstochowa, Toruń (ale Karwan za :)). Za jest Leszno. I jeszcze na koniec taki ciekawy cytat:

"... działącze w zasadzie mówią nie. Niektórzy moga jednak zmienić zdanie. Przecież prezes Szołtysek na pewno sprawdzi, czy kluby mają dokumentację i gwarancje na zamontowanie masztów oświetleniowych. Pod lupę trafią też klubowe finanse. Kto będzie miał kłopoty, może być zmuszony :) do głosowania za powiększeniem Ekstraligi od roku 2005."

No było Karwan rulez, Kaczmarek rulez będzie Szołtysek rulez.
Ostatnio zmieniony 2 września 2004, o 11:40 przez Talib, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Sewer
Posty: 16
Rejestracja: 23 sierpnia 2004, o 12:00
Lokalizacja: Rzeszów

#216 Postautor: Sewer » 2 września 2004, o 11:35

Talib pisze:Wczoraj wziąłem sobie do ręki Przegląd Sportowy i przeczytałem, że prezes RKM Rybnik Aleksander Szołtysek oraz przewodniczący GKSŻ Marek Karwan prowadzą działania na rzecz powiększenia ekstraligii w sezonie 2005. Z 8 klubów obecnie jeżdżących w e-lidze, 6 jest za, 2 przeciw. Czyżby mecz z Rzeszowem był meczem o awans a nie o baraże? No i może niektórzy z was troszkę bardziej polubią Mareczka tapicera.


Powiększenie e-ligi od sezonu 2005 moim zdaniem nie wchodzi w grę, jeśli tak się stanie to będzie kolejny paradoks w naszym żużlowym piekiełku. To jest po prostu działanie nie fair.

Awatar użytkownika
Talib
Zawodowiec
Posty: 1189
Rejestracja: 6 sierpnia 2003, o 15:28
Lokalizacja: Łódź

#219 Postautor: Talib » 2 września 2004, o 11:42

W ekstralidze oświetlenia nie mają i pewnie mieć w sezonie 2005 nie będą w Zielonej górze, Częstochowie, Lesznie i Toruniu. A jak tam z dokumentacją oświetlenia w Lublinie :)? Może się przydać...

Awatar użytkownika
Lublin_Fan
Zawodowiec
Posty: 1369
Rejestracja: 26 sierpnia 2002, o 18:10
Lokalizacja: Lublin

#220 Postautor: Lublin_Fan » 2 września 2004, o 12:36

Talib pisze:A jak tam z dokumentacją oświetlenia w Lublinie :)? Może się przydać...

Jaka dokumentacja, jakiego oświetlenia? ;)


Nie ma to najmniejszych szans i nie ma się co zbytnio nastawiać na cud.

Moim zdaniem pewnym sposobem na utrzymanie 3 lig jest poważna oferta startów w polskiej lidze klubom ze Lwowa i Ostrawy. Tam jest najbliżej. Podobno w zimie naszą ligą zainteresował się klub ze Slan, ale było już za późno na kwestie organizacyjne. Mając te 3 teamy + kilka krajowych z pewnością udałoby się stworzyć ciekawą ligę.


Pozdr.

Awatar użytkownika
Talib
Zawodowiec
Posty: 1189
Rejestracja: 6 sierpnia 2003, o 15:28
Lokalizacja: Łódź

#221 Postautor: Talib » 2 września 2004, o 12:42

Zgadzam się, ale wydaje mi się, że będa problemy i to poważne z uzbieraniem 6 zespołów do jazdy w II lidze.

Marilyn

#223 Postautor: Marilyn » 2 września 2004, o 14:07

Pytanie w poście wydaje się być oczywiste. TŻ Lublin nie ma szans na awans do E-Ligi. Nawet jeślibyście znaleźli się w barażach (czego Wam nie życzę), to z drużyną z wyższej półki nie macie po prostu szans.

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

#224 Postautor: Gelo » 2 września 2004, o 14:09

Marilyn pisze:Pytanie w poście wydaje się być oczywiste. TŻ Lublin nie ma szans na awans do E-Ligi. Nawet jeślibyście znaleźli się w barażach (czego Wam nie życzę), to z drużyną z wyższej półki nie macie po prostu szans.

Podobnie zresztą jak drugi kandydat do udziału w barażach

Awatar użytkownika
Thunderkiss
Posty: 12
Rejestracja: 24 lipca 2004, o 08:03
Lokalizacja: Rzeszów

#225 Postautor: Thunderkiss » 2 września 2004, o 18:59

Gelo pisze:
Marilyn pisze:Pytanie w poście wydaje się być oczywiste. TŻ Lublin nie ma szans na awans do E-Ligi. Nawet jeślibyście znaleźli się w barażach (czego Wam nie życzę), to z drużyną z wyższej półki nie macie po prostu szans.

Podobnie zresztą jak drugi kandydat do udziału w barażach


Dokladnie!!! :? Ewentualnie z Bydgoszcza (Stal lub TZ) mozna nawiazac jakakolwiek walke o e-lige. :wink: