Finał DMP: Motor Lublin - Stal Gorzów 53:37 (92:88)

[Hayden]

Woźniak dostał parę jobów, bo większość z nas myślała, że się położył, żeby jeszcze dać cień szansy w powtórce partnerowi z pary. Dla mnie sytuacja do oceny niejednoznaczna, bo rzeczywiście nie miał już jak jechać, a jednak sprzęt uszkodził mu przeciwnik. Ale czy to ma znaczenie, że po jego błędzie ? Błąd miał miejsce dobrych kilka sekund wcześniej. Możliwe, że inny sędzia wyrzuciłby Mikkela z powtórki. Mieliśmy furę szczęścia (plus defekt Vaculika), ale ono ponoć sprzyja lepszym.

Tak jak Flagg wyżej absolutnie się nie zgadzam. Woźniak na prostej jechał do wewnętrznej chcąc na chama zablokować Michelsena po własnym błędzie na łuku. Sytuacja zero-jedynkowa i każda inna decyzja byłaby skandalem. Dodatkowo strasznie mnie wkurza to wypominanie defektu Vaculika, a defekt Hampela w Gorzowie? Też jechał po pewne punkty i je tylko przez defekt stracił. Uwzględniając punkty za oba defekty (bo jak inaczej?) musieliby w 15. zrobić 1:5 a na to się w żaden sposób nie zanosiło.

[Rusek]

Woźniak dostał parę jobów, bo większość z nas myślała, że się położył, żeby jeszcze dać cień szansy w powtórce partnerowi z pary. Dla mnie sytuacja do oceny niejednoznaczna, bo rzeczywiście nie miał już jak jechać, a jednak sprzęt uszkodził mu przeciwnik. Ale czy to ma znaczenie, że po jego błędzie ? Błąd miał miejsce dobrych kilka sekund wcześniej. Możliwe, że inny sędzia wyrzuciłby Mikkela z powtórki. Mieliśmy furę szczęścia (plus defekt Vaculika), ale ono ponoć sprzyja lepszym.

Tak jak Flagg wyżej absolutnie się nie zgadzam. Woźniak na prostej jechał do wewnętrznej chcąc na chama zablokować Michelsena po własnym błędzie na łuku. Sytuacja zero-jedynkowa i każda inna decyzja byłaby skandalem. Dodatkowo strasznie mnie wkurza to wypominanie defektu Vaculika, a defekt Hampela w Gorzowie? Też jechał po pewne punkty i je tylko przez defekt stracił. Uwzględniając punkty za oba defekty (bo jak inaczej?) musieliby w 15. zrobić 1:5 a na to się w żaden sposób nie zanosiło.

Absolutnie do wykluczenia był Woźniak. Na powtórkach widać wyraźnie że próbuje robić wszystko aby zajechać drogę Mikkelowi który już go wyprzedzał a dodatkowo Duńczyk próbował uniknąć tego kontaktu, wcale nie wynosił się pod płot. Ale nerwy po przerwaniu wyścigu były, bo wiadomo że jedna osoba decyduje o tym kto zostanie wykluczony z powtórki a sędziowie potrafią robić babole niejednokrotnie.
Defekt Vacula to był ogromny pech dla Stali a szczęście dla nas. Taki jest sport motorowy. Ja przed finałem wiedziałem że można wygrać Złoto ale do tego potrzeba punktów całej drużyny i szczęścia. I tak właśnie się stało. To był wspaniały sezon. Nie zapomnę go nigdy. Motor dominował. Życzę sobie aby to trwało dalej, ale pierwszy złoty medal smakuje wyjątkowo.

[kilar]

Kto Gorzowowi bronił wygrac nastepny, po defekcie Vaculika, wyscig w stosunku 5-1 ? Albo jeszcze nastepny.

Chlopaki z Gorzowa przyjechali na mecz +12 i sukcesywnie przewagę tracili. Nawet po 2 wyscigach mieli 6-6, co przed meczem na pewno braliby w ciemno. Wyscigi 3-14 wyraźnie przegrali, ale nie przez defekt Vaculika, tylko przez swoją slaba i nierówna jazdę.

[papi]

jak dla mnie to Michelsen planował jechać ten drugi łuk po zewnętrznej, ale jak mu lecący Woźniak przeciął tor, to zjechał w stronę krawężnika bo musiał i później jechał już podręcznikowo. Winy Mikkela nie było żadnej. Czy była wina Woźniaka? W zasadzie to oprócz tego błędu na wyjściu z łuku też nie. Ale to on był sprawcą przerwania wyścigu. Co to kogo obchodzi, że zawodnik miał wyplecione szprychy? Tworzymy precedens i powtarzamy w 4? No nie, wykluczony jest ten, który zmusił sędziego do wciśnięcia guzika

[Rusek]

jak dla mnie to Michelsen planował jechać ten drugi łuk po zewnętrznej, ale jak mu lecący Woźniak przeciął tor, to zjechał w stronę krawężnika bo musiał i później jechał już podręcznikowo. Winy Mikkela nie było żadnej. Czy była wina Woźniaka? W zasadzie to oprócz tego błędu na wyjściu z łuku też nie. Ale to on był sprawcą przerwania wyścigu. Co to kogo obchodzi, że zawodnik miał wyplecione szprychy? Tworzymy precedens i powtarzamy w 4? No nie, wykluczony jest ten, który zmusił sędziego do wciśnięcia guzika

Dokładnie tak. To nie była sytuacja do tego aby nie wykluczyć Szymka. A joby dostał bo po leżance po prostu nie myślał o tym aby zejść w porę z toru.

[Torsen]

Jak się ma defekt - a Woźniak miał defekt - to się zjeżdża z toru, a nie na nim kładzie. Woźniak wolał się położyć, licząc na wykluczenie Mikkela.
Słuszne joby i słuszne wykluczenie.

[papi]

Jak ktoś na dużej prędkości traci koło, to raczej dość ciężko utrzymać się na motocyklu. Inna sprawa, że Woźniak nie wykazał chęci żeby się szybko ewakuować, ale może liczył że sędzia uzna winę rywala

[Gelo]

Wykluczenie Woźniaka jak najbardziej słuszne. Cała sytuacja to konsekwencja jego błędu technicznego na drugim łuku. Ani Mikkel nie zamknął płotu ani nie zablokował. Schował łokieć żeby nie było kontaktu. To Woźniak chciał zawrócić. Nie ma o czym gadać nawet.

[Kargolo]

Tak naprawdę to Woźniak mógł nawet nie wiedzieć, że był winowajcą tej sytuacji przed obejrzeniem powtórki. Z wysokości trybun to zderzenie nie wyglądało jednoznacznie, a co dopiero z poziomu toru pędząc na motocyklu.
Druga kwestia, że może faktycznie utrzymanie równowagi po wyrwaniu szprych przy takiej prędkości to ciężka sprawa. Nie wiem, nie siedziałem nigdy na motocyklu.
Dlatego moim zdaniem joby niesłuszne. Sam krzyczałem, ale wtedy nie wiedziałem, że stracił szprychy. Decyzja sędziego oczywiście słuszna, innej być nie mogło.

[Gelo]

To że szprychy wyplecione było widać gołym okiem bez powtórki. W pierwszym momencie myślałem, że jak sędziuje Meyze do wykluczenia będzie Mikkel - bo z Motoru. Na szczęście zinterpretował to właściwie. Całe zdarzenie wzięło się z błędu Woźniaka, którego wyciągnęło na drugim zakręcie.

[Flagg]

Np. z naszego miejsca (przeciwległa prosta, ostatni sektor) w ogóle nie było widać kontaktu między Mikkelem i Wozniakiem (albo w ferworze walki mi to umknęło) i faktycznie wyglądało to tak, jakby Wozniak położył motor widząc, że traci pozycję.

[Cooper]

Winnym był tylko i wyłącznie Woźniak, który nie jechał swoim torem jazdy. A spowodowane było to błędem na wyjściu z łuku. Naturalnym torem jazdy po wyjsciu z łuku jest wynoszenie się w kierunku bandy

Wozniak byl do wykluczenia, ale nic mnie tak nie smieszy jak mowienie o naturalnym lub nie torze jazdy w zuzlu (powtarzasz to po tzw. "ekspertach"). Czekam na punkt w regulaminie, który zabroni jazdy przy kraweżniku po prostej, jako nienaturalnej. Zmarzlik będzie miał ciężko wtedy.

[Torsen]

Nie wiem, co w tym śmiesznego. Naturalny tor jazdy, czy "linia wyścigowa" to po prostu droga wyznaczona geometria i prawami fizyki pozwalająca na pokonanie okrążenia w najkrótszym czasie. Należy ją odróżnić od linii ataku lub obrony pozycji, nic wiecej. Kto zjeżdża z linii wyścigowej ten ponosi odpowiedzialność za kolizję, gdy robi to za późno lub w sposób niekontrolowany.

[Cooper]

No tak. Czyli na łuku "naturalna" linia to tylko po kredzie.

[Torsen]

Tak, nikt Ci nie może zarzucić, że ścinając na wejściu w łuk od bandy do krawężnika wjechałeś komuś w jego tor jazdy - bo to jest TWÓJ tor jazdy. To wszystko.

[Cooper]

Niki Pedersen lubi to :)

[luCas]

Tak, nikt Ci nie może zarzucić, że ścinając na wejściu w łuk od bandy do krawężnika wjechałeś komuś w jego tor jazdy - bo to jest TWÓJ tor jazdy. To wszystko.

Chyba, ze juz jestes z tylu jak Szymek XD

[blajar]

Np. z naszego miejsca (przeciwległa prosta, ostatni sektor) w ogóle nie było widać kontaktu między Mikkelem i Wozniakiem (albo w ferworze walki mi to umknęło) i faktycznie wyglądało to tak, jakby Wozniak położył motor widząc, że traci pozycję.

Było widać bo od razu mówiłem, że tam kontakt był :) Wyglądało to, jakby Szymon odbił się po kontakcie od bandy i zaliczył na wejściu w łuk padolino. Stąd sporo gwizdów z naszego sektora.

[Flagg]

Np. z naszego miejsca (przeciwległa prosta, ostatni sektor) w ogóle nie było widać kontaktu między Mikkelem i Wozniakiem (albo w ferworze walki mi to umknęło) i faktycznie wyglądało to tak, jakby Wozniak położył motor widząc, że traci pozycję.

Było widać bo od razu mówiłem, że tam kontakt był :) Wyglądało to, jakby Szymon odbił się po kontakcie od bandy i zaliczył na wejściu w łuk padolino. Stąd sporo gwizdów z naszego sektora.

Ja myśłałem, że mówiłeś o kontakcie na wejściu w łuk, na chwilę przed tym, jak się Woźniak położył. Mój mózg kompletnie nie zarejestrował tego zderzenia na prostej.

[blajar]

Ja myśłałem, że mówiłeś o kontakcie na wejściu w łuk, na chwilę przed tym, jak się Woźniak położył. Mój mózg kompletnie nie zarejestrował tego zderzenia na prostej.

No nie dziwię się bo przecież wychodziliśmy właśnie na 5:1 w najważniejszym biegu sezonu :D

[Torsen]

Tak, nikt Ci nie może zarzucić, że ścinając na wejściu w łuk od bandy do krawężnika wjechałeś komuś w jego tor jazdy - bo to jest TWÓJ tor jazdy. To wszystko.

Chyba, ze juz jestes z tylu jak Szymek XD

Szymek ścinał nie na wejściu w łuk, tylko na wyjściu z łuku, zbierając się po tym, jak go spanachało. Na wyjściu celował w okolice podprowadzających, więc nie wiem, jak można rozważać wykluczenie kogokolwiek poza nim, a za położenie się, zamiast zjechania z toru, mógł jeszcze ewentualnie kartkę dostać. Dostał w każdym razie od kibiców.

[kdsz]

Akurat nie widziałem żadnego poważnego komentarza sugerującego wykluczenie Michelsena. Wszyscy jednoznacznie wskazują na winę Szymona. Może tylko Daria Kabała-Malarz podczas audycji na Kanale Sportowym miała jakieś wątpliwości na zasadzie 50/50, ale Skórnicki natychmiast ją skontrował. O dziwo nawet Władysław nie sugerował błędu sędziego. Senator ma wyłącznie żal do motocykla Vaculika, bo gdyby nie defekt, to przecież zmieniłyby się okoliczności i inaczej mógłby się potoczyć wyścig XV.

[Gelo]

Uwielbiam to gdybanie :) A tymczasem wystarczy spojrzeć na mecz w Gorzowie. Ze zdrowym Mikkelem załatwilibyśmy temat już tam. Defekt Jarka na punktowanym miejscu, wykluczenie Matiego z juniorskiego w Lublinie, które od biedy można było puścić w czterech. Jak się to zsumuje to w dwumeczu my mieliśmy zdecydowanie większego pecha. Tylko, że kaliber wyścigu i przede wszystkim miejsce defektu Vacula robią z tego coś co rzekomo decydowało o wszystkim. Ale też nie decydowało przecież, bo przy wyniku 51:39 dalej to my bylibyśmy mistrzami.

[Leniu]

To będzie teraz podobnie, jak defekt Woryny w 2018, gdzie w Rybniku Miesiąc też miał defekt na 2 miejscu w 15 biegu, ale tego, jak i Jarka w Gorzowie nikt nie pamięta. I tego, że Woryna postawił wszystko na jedną kartę z niskim ciśnieniem w opinie, też nikt nie wywleka. Teraz Vaculik miał pretensje do mechaników, że nie zmienili tego łańcucha, co widać w filmie zza kulis. Byliśmy lepsi w dwumeczu i całym sezonie, koniec i kropka.

[kdsz]

Ale też nie decydowało przecież, bo przy wyniku 51:39 dalej to my bylibyśmy mistrzami.

Dlatego Władek zakłada inny przebieg wyścigu XV. Gdyby ten bieg miał jakąś stawkę, to Vaculik miałby większą motywację do wywalczenia 3 lub 2*