Działalność Lubelskiego FanKlubu Żużlowego

[meesha]

Czasy barteru się skończyły.

To bardzo ciekawe Moja firma (w sensie, że w niej pracuję, a nie jestem właścicielem) na zasadzie barteru załatwia wciąż pewne sprawy, ale widocznie jest zacofana. Muszę w takim razie przekazać prezesom, że źle robią, bo tak twierdzi Torsen

Olo, za dwie dychy można zjeść solidny obiad wracając z takiego wyjazdu więc jest to jakaś tam różnica Ale przede wszystkim chodzi o pewien gest.
I pytam się gdzie w tym wszystkim tradycyna staropolska gościnność, dbanie o dobry wizerunek "w Polsce" itp.? Wszystko się teraz przelicza na pieniądze?
A poza tym jak już nawet chcecie wszystko przeliczać na kasę to pewnie z Łodzi będzie ze 20 osób. 400 zł... nawet opony się za to nie kupi za to można sporo zyskać "piarowo".
Ale takich rzeczy nie zrozumie nigdy ten, który we wszystkim widzi tylko pieniądze, które muszą być fizycznie widoczne, o korzyściach niepieniężnych nie słysząc w życiu

[kibicLBN]

Meesha też podzielam pogląd że zatraca sie pojęcie gościnności. Świat się kończy . Chyba że defincję gościnności przyjmiemy taką jak kibice piłkarscy czyli, że nikt nie ucierpi fizycznie

[Torsen]

Bladzicie. Szkoda, ze nie mam czasu, by sie w to zaglebic. Dosc powiedziec, ze jesli Wy dostaliscie cos za darmo, to tylko Wy jestescie zobowiazani, by sie odstawic. Klub lubelski guzik obchodzi, czy placicie za bilety na wyjazdach, czy nie, bo jest to tylko i wylacznie Wasza sprawa oraz osoby, ktora podejmuje decyzje, by Was wpuscic. Wiec tu nawet trudno o barterze mowic, skoro klub lubeslski, choc sam nic nie dostal, mialby teraz stracic - w imie korzysci osob trzecich.
Co do przeliczania na pieniadze, to sa to argumenty demagogiczne, bo ja wcale takim metrialysta nie jestem Ale od pewnych rzeczy nie da sie uciec. Ani zawodnicy zamiast punktowki nie przyjma usmiechu, ani ochrona, czy inne sluzby, nie zadowola sie uscisnieciem reki prezesa. Trzeba im zaplacic, a wiec to na pewno trzeba przeliczyc na kase i nie jes to przejaw materializmu.
A jak wspominacie o PR, to jeszcze raz mowie o wydzwieku takiej sytuacji wobec ludzi stojacych w kolejce i placacych za bilet. Rowni i rowniejsi, jak w komunie. Ja bym sie z czyms takim po prostu zle czul. Poza tym nie jestem pewien, czy takie dzialanie byloby zgodne z ktoras tam ustawa chyba o ochronie konkurencji i konsumentow.

[niespokojny]

No ale mysle ze KMZcikowi powinno zalezec na kibicach. W koncu dla nich sie jezdzi. Dla mnie pomysl bylby trafiony, biorac pod uwage ze mamy jedna z najwiekszych ekip wyjazdowych w II lidze. Tylko ze potrzebne by bylo jakies porozumienie, a nie liczenie na drapane, ze reszta nam sie odwdzieczy. My tacy 'bogaci' innym stawiamy, a oni nam fige. W przypadku Lodzi, mozna by wpuscic ich kibicow za darmo. Pokazalibysmy klase. Natomiast w stosunku do innych ekip wyjazdowych, to chyba niktorym stawke za bilet powinno sie dac x2

[Łoptymista]

A jak wspominacie o PR, to jeszcze raz mowie o wydzwieku takiej sytuacji wobec ludzi stojacych w kolejce i placacych za bilet. Rowni i rowniejsi, jak w komunie. Ja bym sie z czyms takim po prostu zle czul. Poza tym nie jestem pewien, czy takie dzialanie byloby zgodne z ktoras tam ustawa chyba o ochronie konkurencji i konsumentow.

ale na wiekszosci stadionow przyjezdni wchodza szybciej, bez stania w kolejach z miejscowymi..
... i z reguly pod troskliwa opieka panow z palkami i tarczami

[dannie]

Bladzicie. Szkoda, ze nie mam czasu, by sie w to zaglebic. Dosc powiedziec, ze jesli Wy dostaliscie cos za darmo, to tylko Wy jestescie zobowiazani, by sie odstawic. Klub lubelski guzik obchodzi, czy placicie za bilety na wyjazdach, czy nie, bo jest to tylko i wylacznie Wasza sprawa oraz osoby, ktora podejmuje decyzje, by Was wpuscic. Wiec tu nawet trudno o barterze mowic, skoro klub lubeslski, choc sam nic nie dostal, mialby teraz stracic - w imie korzysci osob trzecich.

Nie długo dojdziemy do wniosku, że kibic w sporcie to element zbędny.

Spokojnie. Jako to klub nic nie zyskał? A obecność w Łodzi 90 osób z Lublina, miła atmosfera, doping? Ja wiem, że dla Ciebie Torsen to nie ma znaczenia i uważasz, że zawodnik będzie jechał tak samo przy 8 tys. kibicujących mu fanów jak i przy garstce 30 osób - byle mu płacili. Ja jednak jestem zdania, że na dłuższą metę to nie tylko kasa jest ważna. Czasami jest tak, że kasa jest podoba a zawodnik wybiera ten a nie inny klub, bo jest w nim przyjemna atmosfera. Bo są przyjaźnie nastawieni kibice, bo zawodnicy między sobą się nie kłócą itd.

W każdym zawodniku oprócz potrzeby zarabiania kasy jest jeszcze coś takiego jak pycha, potrzeba bycia podziwianym. Coś jak z artystami. Nie wierze, że artysta czułby taką samą satysfakcję i z takim samym entuzjazmem podchodziłby do pracy, gdyby jego prace ktoś kupował a potem wyrzucał na śmietnik mają w du**e ich walory, nie zachwycając się nimi, nie podziwiając. Tak samo jest z żużlowcem. Kasa to jedno. Ale na pewno ma większy zapał do jazdy i do walki jak wie, że ludzie będą go za to "kochać", że będzie oklaskiwany, że ludzie będą skandować jego nazwisko itd.

I właśnie obecność kibiców na wyjeździe w tym pomaga. Zawodnik może poczuć motywacje. Więc to, że klub umożliwi większej ilości swoich kibiców wyjazd działa także na jego korzyść. Darmowe wejście to korzyść dla klubu i dla tych kibiców, którzy pojadą na drugi koniec Polski.

Można by podać mnóstwo takich przykładów, gdzie kluby idą jeszcze dalej. KGHM sponsoruje wręcz swoim kibicom wyjazdy na mecze. Budują w ten sposób wizerunek i jednoczą grupę.

I jeszcze jedno. Jakoś nie wydaje mi się, aby to denerwowało miejscowych kibiców. Już bardziej drażniłoby ich to, że jakieś pajace skaczą przez płot albo że całe zgraje miejscowych-znajomków wchodzą za darmo.

[jerry78]

... Ale na pewno ma większy zapał do jazdy i do walki jak wie, że ludzie będą go za to "kochać", że będzie oklaskiwany, że ludzie będą skandować jego nazwisko itd.

I właśnie obecność kibiców na wyjeździe w tym pomaga. Zawodnik może poczuć motywacje. Więc to, że klub umożliwi większej ilości swoich kibiców wyjazd działa także na jego korzyść...

Akurat lepiej, żeby ci kibice nie zmotywowali zbyt bardzo zawodników z Łodzi i żeby nie mieli zbyt wielkiego zapału do zdobycia 30 pkt

ps. to oczywiście żart

[meesha]

Ale jak są kibice gości to u miejscowych też jest większe zaangażowanie w doping, na zasadzie rywalizacji... Ale to i tak do Torsena nie trafia, bo on jest bardziej widzem teatralnym niż kibicem sportowym

[Torsen]

O tym, co rządzi żużlem, przekonaliśmy się już nie raz i nie dwa. Jeśli ktoś nadal chce wierzyć, że sentymenty, jego prawo.
Pewnie, że fajnie, że lubelscy kibice licznie uczestniczą w meczach wyjazdowych, ale przecież robią to przede wszystkim dla siebie, nie robią nikomu łaski. To, że gdzieś zostali wpuszczeni za darmo w żaden sposób nie czyni dłużnika z lubelskiego klubu. A on ma przecież rachunki do zapłacenia i nie zrobi tego wpuszczając takich, owakich, czy jeszcze śmakich za darmo.
I nie wyobrażam, jak lubelscy kibice mogą coś takiego popierać, inaczej niż licząc, że wobec nich będą w Polsce postępować podobnie. Ale to jest konflikt interesów
Biorąc pod uwagę koszt wyjazdu, bilet jest wydatkiem marginalnym. A kluby, żeby żyć, potrzebują pieniędzy. Wprowadzanie kolejnych wyłomów w zasadzie, że aby obejrzeć mecz trzeba zapłacić, jest niekorzystne dla klubów, a tym samym dla żużla w ogóle. Ludzie, nawet L. Kępa wchodził na stadion z karnetem w ręce, będąc prezesem klubu! To jest dopiero pozytywny PR.

@Meesha
Do mnie nie trafia, że śpiewy i skandowanie mają jakiekolwiek znaczenie PRZEDE WSZYSTKIM dlatego, że z pozycji ryczącego i pędzącego motocykla ani ich nie widać, ani ich nie słychać. Inne argumenty to już sprawa indywidualna i dyskusyjna, ale ten naprawdę trudno obalić. Nie jestem widzem teatralnym, angażuję się w mecz i żywo go komentuję, prawda, Ravajas? Ale nie angażuję się w doping i inne dziecinne zabawy.
Wiadomo, że zawodnikom najfajniej jeździ się przy pełnych trybunach, ale czy to sprawia, że kluby wpuszczają ludzi za darmo? Nie. Jeśli nie jest to zasadą dla wszystkich, to nie powinno być dla nikogo.

[kibicLBN]

Jakoś nie wydaje mi się, aby to denerwowało miejscowych kibiców. Już bardziej drażniłoby ich to, że jakieś pajace skaczą przez płot albo że całe zgraje miejscowych-znajomków wchodzą za darmo.

Mnie to nie denerwuje, bo uważam że kupno biletu jest jedyną, poza dopingiem forma wspomagania ukochanego klubu. Płacić nie lubią ci, dla których jeżdżą "jacyś tam" zawodnicy i że jest dziadostwo i II liga to nie ma sensu rzucać 20 zeta za coś takiego. A niektórzy mają takie podejście.

[meesha]

Do mnie nie trafia, że śpiewy i skandowanie mają jakiekolwiek znaczenie PRZEDE WSZYSTKIM dlatego, że z pozycji ryczącego i pędzącego motocykla ani ich nie widać, ani ich nie słychać. Inne argumenty to już sprawa indywidualna i dyskusyjna, ale ten naprawdę trudno obalić.

Na najbliższym meczu zwróć uwagę KIEDY na stadionie jest głośny doping. Naprawdę uważasz, że w trakcie biegu Oczywiste, że wtedy zawodnicy nic nie słyszą, ale w czasie biegu to co najwyżej na trybunach słychać "dawaj go, urwaaa", "szerzeeejjj" itp Klasyczny doping jest przede wszystkim przed meczem oraz w przerwach pomiędzy biegami! Ot i całą Twoja teoria obalona z powodu błędnego założenia

[kibicLBN]

Ta jak zawodnicy wychodzą na prezentację, robią rundkę (tego ostatnio zabrakło ) albo podjeżdżają po meczu to nic a nic nie słyszą.